Комментарии 63
Эх, ну поехали.
F+ - "отечественный бренд" китайской нонейм-сборки. Roverbook, DEXP, Elenberg - тысячи их были есть и будут, эти Собственные Торговые Марки. "Красная цена", "365 дней" и иже с ними.
Infinix - хз, ноутбуки не видел, видел ультрабюджетные смартфоны. Все вторично, устаревшие процессоры Mediatek, глючный софт - в общем, ничего удивительного. Один из многих китайских полуподвальных производителей 3 эшелона. Если бы можно было бы встраивать "три симкарты и телевизор" в 2023 году - они бы там были.
Maibenben - статья про китайские ноутбуки была написана как раз на примере этой марки. Впрочем, описанные в ней проблемы китайских ноутбуков произрастают из китайского же менталитета, особенностей бизнеса и касаются практически всех китайских (не тайваньских) производителей.
Realme - не могу сказать ничего про них. Надеюсь, что инжиниринг, поддержка и контроль качества у них будет хотя бы такой же, как у их телефонов. Вполне может стать "топом за свои деньги" в этом случае. Хотя верится в этом с трудом.
Tecno. Скорее всего ОДМ/ОЕМ на основе дизайна какой-нибудь фабрики. Можно поискать по фотографии на алиэкспресс - вероятно встретится и под другими брендами. У клиентов имеется пару штук в конторе, з/у 12В 2А с тонким штекером, лично у меня вызывает весьма странные ощущения не очень качественной - скорее "сырой" вещи.
Thunderobot. Игровые машины под этим брендом - фактически перебрендированный Clevo. Погуглите, убедитесь, что модель, которую вы хотите купить - Clevo, если да - в целом будет качественно, можно смело покупать, разумеется с учетом возможных вопросов гарантии - с ней пока все сложно.
Chuwi. Чуви - это чуви, это сам по себе отдельный мем в узких кругах. Реально очень интересные машинки по разительно (в разы) низкой цене и хоть какому-то качеству в свое время, да еще с необычным соотношением экрана 3:2, подсветкой клавиатуры... И чудовищной лотереей - процент брака высок, гарантия в Китае (нет). В случае получения неудачного экземпляра можно прожечь стул. Более подробно можно причаститься на 4pda.
Echips - первый раз узнал из этой статьи.
Machenike. Игровые ноутбуки. Опять же Clevo (в этом случае goto п.6)., иногда встречается в недорогих конфигурациях Tsinghua Tongfang (THTF) - в этом случае читаем дальше. В дешевых, совсем дешевых - может встретиться даже совсем трэш неизвестного производства. Про него ничего не скажу. Про недорогие конфигурации - Tongfang, в отличии от Clevo, не только производит ноутбуки для "мошенников" и "Maibenben", и раздела китайских ноутбуков на 4pda, но и имеет свой бренд Mechrevo для розницы. Т.е вы можете увидеть один и тот же ноутбук под разными брендами. В целом, по сравнению с Clevo "пожиже", все на уровень ниже - софт управления подсветкам и охлаждением не ахти (очень не ахти, это ужоснах и мучение), некоторые косячки в мелочах эргономики, которые в Clevo за десятилетия уже не встретить, более дешевый и бюджетный пластик. В целом работает, но ощущение почему-то как будто купил Chuwi...
Неловкая ситуация, когда автор комментария лучше разбирается в теме, чем автор текста.
Про Realme интересно, телефоны у них на удивление неплохие (по крайней мере пару лет назад были, давно не пользовался), но интересно ноутбуки они все-таки сами делают, или у кого-то заказывают. С одной стороны, есть пример Huawei, у которых ноутбуки хорошие - но все-таки это старый крупный производитель техники. С другой - Realme тоже часть крупной BBK, тоже должен быть опыт.
Может, ещё что-то про "ARDOR GAMING" подскажете?
По всем моделям не подскажу, на руках никогда не было этой марки. Навскидку могу погадать по фото первой попавшейся 17.3" модели, из недорогих, с 3050 на борту. Ну, судя по фотографии и характеристикам, ARDOR GAMING NEO G17-I5ND203 - это шасси Clevo V170PNJQ
Слышал инфу, что это новый карманный бренд ДНС на замену поистрепавшегося DEXP
То чувство, когда комментарий оказался основательно полезней комментируемой статьи.
Infinix — хз, ноутбуки не видел, видел ультрабюджетные смартфоны. Все вторично, устаревшие процессоры Mediatek, глючный софт
Ну так на то они и ультрабюджетные. Такие у всех хлам.
Но у инфиникса есть модели и подороже. Впрочем, их я не трогал.
Realme — не могу сказать ничего про них.
Телефоны ничего, ноуты на ощупь пристойные. Но в реальной жизни не пользовался.
с учетом возможных вопросов гарантии — с ней пока все сложно.
Если брать в локальном магазине, то гарантия на них ложится. Впрочем, и цена растёт соответственно. Может быть дешевле купить две-три чуви на али, чем одну в оффлайне.
Echips
Ощущение такое, что эта марка придумана исключительно для России только что. Кем — непонятно.
Году так в 2010 покупал Clevo 17 дюймовый под брендом DNS, единственная небольшая проблема была найти свою модель на сайте Clevo чтобы скачать драйвера.
За свою цену была отличная железка, можно было по умолчанию поставить два жестких, плюс третий вместо сидюка, грелась с дискретной видяхой в меру, пусть и толстенький был.
Скажите, а какова вообще вероятность для всех этих брендов найти запчасти хотя бы на али? Помню для DEXP можно было по парт-номерам дохлой платы найти OEM аналог, вернее оригинальный китайский бренд, и замена работала. Тут такое прокатит или оно одноразовое?
Ваш вопрос на самом деле не так прост. Смотрите, к примеру, ноутбук 2014 года DEXP Ares E102 - Clevo W350SSQ, GTX 860/i7-4700HQ - девять лет спустя на АлиЭкспрессе можно купить клавиатуры, батареи, матрицы, динамики.
А есть такой EZbook 3 Pro - самородный китайский ноутбук 2017 года, достаточно популярный в свое время. Попробуйте найти запчасти на него.
Помните основное правило китайских ноутбуков: никакой послепродажной поддержки. После покупки ноутбука все что с ним происходит - ваши проблемы. Поэтому, если упростить, алгоритм выбора китайских ноутбуков:
1) нашли китайский ноутбук;
2)убедились что шасси Clevo - можно покупать, запчасти, bios, драйвера будут доступны из-за широкого распространения самой платформы на глобальном рынке.
А можно так по китайским мониторам расписать? Спасибо.
clevo она же и magitronic много имён - огромная фабрика буков, которые потом брендируются всякими digital (да, сам был удивлён в 90-е схожестью с "отечественным" пентиумным ноутбуком, только озу было 40МБ, 32+8 встроенных), имевший тот же индекс что и clevo FMA86T.
Согласен с @avacha, если шасси clevo - бери не задумываясь, а вот с остальными чуви и т.д. я бы поостерёгся. у буков есть код модели, если это не хлам, FCC ID - набиваешь - если появляется clevo, magnatec, foxconn и прочие - это фабрики крупных серий, расходятся по миру под разными, часто белыми брендами, типа HP, DELL и прочими.
Когда свыклись с Huawei, пришла очередь Oppo
У меня несколько лет был телефон Zopo - отличный, кстати. :)
Всё перечисленное — китайский китай разной степени свежести.
Пока есть альтернативы, лично я бы не связывался.
Тем более, что вместе с этими, к примеру, на российском рынке сильно активизировалась MSI.
А это какое-никакое имя всё же. Всяко получше вских чувей репутация.
Половина перечисленного - это Clevo после бейдж - инжиниринга. В принципе, если какой-то из ноутбуков понравился, то можно посмотреть Clevo это или нет, и если да - то можно брать, потому что у них в 99% удачные модели по конструкции. Хотя стоит заметить, что тот-же realme в общем-то неплох и по качеству и по поддержке продукции тоже. Так что если хочется сэкономить, то я бы не был так категоричен, просто тут надо с умом подходить к выбору. Во всяком случае, и у dell и у hp есть неудачные модели, которые будут не намного лучше перечисленных в статье ноутбуков, разве что поддержка у dell и hp получше, хотя не уверен, что это актуально для России.
Чувство будто читаю рекламные тексты года так с 2004. Никакой конкретики, все максимально размыто и "на лоха". "этот бренд зашел не со смартфонов", "широкая популярность в странах Африки и Азии", "На фоне конкурентов имеет соотношение 3:2", топчик че.
Интересно, когда АИ сможет мне посоветовать гаджет к покупке - объективно, под конкретные задачи и бюджет?
Просто разбираться каждый раз с нуля во всех характеристиках, продираясь через проплаченные отзывы, пустую рекламу и серый импорт - просто взрыв мозга для того, кто постоянно этим не занимается.
Спросил у Open Assistant про ноутбук - он накидал каких то диких вариантов за 180к, или подсанкционное, или мутно-левые.... Несколько вариантов выглядят прилично, опять же надо разбираться.
ИИ конечно посоветует. Но обучается он на этих же общедоступных "проплаченные отзывы, пустую рекламу", так что выбор у него будет так же искажен.
Главное macbook не покупай, брак или сломается считай гарантии нет. А учитывая его рейтинг ремонтопригодности сам точно не починишь.
Глянь в сторону HP, Lenevo 8 гиговые версии, за счёт того, что они хорошо разбираются можно просто увеличить объём памяти покупкой этой памяти.
Почему не 16 гиговые? Ну их тупо стало очень мало на рынке и хороший найти сложно.
брак или сломается считай гарантии нет
Почему? Это же головная боль продавца.
Не понимаю дизлайков, если мой друг, который теперь во Вкус И Точка работает, просто потому что многие эпл сервисы закрылись.
Я не рофлю, чел работал в сервисе эпл, а с недавнего времени в фастфуде чтобы хоть как-то выжить.
Те кто уверены, что им починят мак, какие-то странные люди, я ведь это своими глазами видел, что чел с 300к давнгрейднулся до 30к просто потому что многие сервисы закрылись.
Чел учился в ЛЭТИ на 5 курсе, теперь тупо забухал и забил вообще на учёбу.
И теперь мне кто-то в интернете говорит, что всё норм, всё работает.
Чел просто открой гугл.
https://dtf.ru/flood/1711581-m-video-i-ih-svinskoe-otnoshenie-k-klientam
Единственное, что поможет в таком случае:
https://habr.com/ru/post/726174/
И то, раз всех специалистов по увольняли, то кто будет чинить и какими деталями. Мне надо говорить, что у макбуков стабильно один из худших рейтингов ремонтопригодности? Это значит, что нужно специальное оборудование и самое главное хороший специалист. Мне обычный ноут разворотили при починке(матрица в какой-то момент просто вывалилась т.к эти гении сломали заглушки у верхней крышки ноута), что уж говорить, о текущей ситуации.
Но на деле я не говорю, о том, что, если ты фанбой эпл, то тебе не нужно покупать их технику. Я говорю о том, что нужно брать крайне внимательным при покупке и осматривать всё ещё находясь в магазине потому что выйдя из него сделать возврат будет гораздо сложнее, если вообще возможно. (лучше покупать у крупных торговых сетей, нежели у какого-то мелкого продавца за наличку, попробуй доказать, что покупал у него.)
Сам заморочился и привез стим дек из штатов при том, что я социофоб у меня есть мощнейший комп с rtx 3080 и ryzen 9 5900x, не говоря уже о ноутбуке и другой технике.
(правда стим дек проще всё же в разборке моих навыков хватило)
Тут дело в том, что проблема "кто и как будет чинить по гарантии" по закону относится к магазину. В крайнем случае можно просто заменить на исправный экземпляр. А что касается ремонта Apple то там в последние годы и в официальном сервисе он был крупноузловой, разве нет? Когда из-за проблемной клавиатуры-бабочки в сервисе меняли половину макбука, например.
Касаемо ситуаций "магазин футболит с ремонтом" - он точно также может футболить абсолютно с любой техникой.
Обращайтесь к продавцу в магазине, он плохого не посоветует. :)
Определитесь с конфигурацией и бюджетом — и выбор сразу ограничивается.
Если всё равно много — добавляйте фильтров. Смотрите на внешний вид, эргономику.
К примеру, я очень многие ноуты откидываю из-за клавиатуры.
И в итоге получится так, что выбор сведётся к паре-тройке моделей, где уже можно и обзоры-отзывы читать. И никакой ИИ не нужен. Тем более, что обучаться он будет наверняка на статьях, подобных этой.
Вот именно - чтобы выбрать, нужно хорошо разобраться в теме, с той же конфигурацией, потратить серьезное время на инфу, которая понадобится всего один раз (через 3 года устарее полностью). Чем проц АМД отличается от Интел, а видеокарта Радеон от АМД (или кто оно там) - да я в душе не ведаю, надо разбираться. Типы мониторов постоянно меняются, надо изучать. Опять же, надо щупать клавы, слушать скрипы.
Я конечно технарь, разобраться могу, но я не "компьютерщик", профессионально все равно не разберусь за неделю. .
А продавец конечно посоветует. То, что нужно продать. По принципу "Если чел не знает, что ему нужно - значит ему нужно что угодно". Неликвид, хлам, с ремонта, с возврата.
Хочу честное мнение АИ, объективное, чтобы оно учло все нюансы на уровне профессионального "компьютерщика", а я только денежку отсчитал. Готов даже за сервис этот заплатить. Немного.
Чем проц АМД отличается от Интел, а видеокарта Радеон от АМД (или кто оно там) — да я в душе не ведаю
И не надо, в данном вопросе только уровень производительности интересовать должен.
Типы мониторов постоянно меняются, надо изучать
Да вот совершенно не меняются. TN, IPS и *VA существуют много лет, относительно недавно только OLED появились.
надо щупать клавы, слушать скрипы.
А это вам никакой AI не опишет.
Готов даже за сервис этот заплатить.
А в чём проблема человеку специально обученному заплатить?
Ну и вообще, правильно заданный вопрос — половина ответа. Попробуйте сформулировать свои запросы — и сразу станет гораздо легче искать.
Потому что когда приходят с запросом "я хочу ноутбук для ребёнка" — это нихрена не формулировка.
Я прямо сейчас пишу этот комментарий с Infinix InBook X2 на базе процессора i7-1065G7. Основное, что меня в нём разочаровало — несмотря на очень низкий штатный TDP процессора и втирание про некую уникальную технологию «Ice Storm», процессор легко перегревается. Под сколько-нибудь значимой нагрузкой (причём не под всякой — запуск openssl speed в 8 потоков его не сильно напрягает, а вот компиляция чего-либо — очень) температура CPU мгновенно взлетает до 100°, пришлось ограничить максимальную частоту процессора через драйвер cpufreq. Да и в целом, нужно сказать, ноутбук выглядит сильно дешевле своей цены. Рекомендовать бы я не стал.
У меня Hasee KingBook X57S1, он тоже на i7-1065G7. Есть какой-то тест, чтобы сравнить с вашим?
Не понял вопрос. Ну давайте Geekbench вам покажу, не совсем понятно только, вас интересует показатель с полной тактовой частотой или после ограничения.
Вот мой результат. Это без ограничения частоты, по заводу.
Типичны Хабр, когда вся жизнь все самое интересное. в комментариях...
Хотя я ждал что в конце статьи будет больше информации о новых ноутбуках SberDevices, получилось бы занимательная подводка к нововому игроку на рынке
А BIOS на эти ноутбуки вообще бывает? С драйверами тоже нет приколов?
Если очень кратко - BIOS нет, с драйверами прикол есть. В частности на TongFang софт управления кулерами и подсветкой ронял ранние билды Windows 10 (точно предпоследний LTSC) в синий экран из-за своего драйвера.
Почему Clevo предпочтительней других китаймарок? Потому что он делает шасси для многих марок, и некоторые западные марки (SAGER, Eurocom, etc.) - имеют хорошую поддержку - они публикуют обновленные BIOS, имеют сайт с драйверами и т.п., форумы с энтузиастами. Покупая Clevo, вы вряд ли сможете рассчитывать на официальную поддержку уровня корпоративных ThinkPad, но вы можете рассчитывать на то, что в Сети вы найдете все требуемое - драйвера, BIOS, включая модифицированные с разлоченными функциями (логин-пароль нагуглите по запросу "адрес password"), сервис-мануалы - а на условном Алиэкспрессе найдете широкий выбор запчастей для модификации или постгарантийного ремонта. Именно благодаря унификации и широкому распостранению.
уровня корпоративных ThinkPad
ThinkPad нынче ведь тоже китайцы делают. То есть у ноутбуков Lenovo все хорошо с поддержкой, или это только для ThinkPad китайцы стараются?
Получается в общем что Clevo вполне годится в дело, а вот фиг знает что в топку поскольку в случае чего на это одно разовое Г нет ничего.
<offtop>
Нет драйверов - нет приколов
</offtop>
А если по делу - конкретно про перечисленные бренды не скажу, но года 4-5 назад в контору закупили три десятка Digma каких-то на атомах. Кое-как нашли сайт производителя, а там лежит образ ЖДД с виндой-хомяком с уже вкоряченными дровами - бери и раскатывай. Всё. Нужна про'шная версия для ввода в домен - ну, можно попробовать взломать хомяк...
У китайцев, видимо, проблема в том, что они очень разного качества даже внутри модельного ряда одного производителя и очень сложно подобрать нужный ноутбук под твои задачи.
В прошлом году пользовался RedmiBook Pro 14 2022 - нагрев до 60-70 в рядовых задачах (в полной нагрузке до 90), брак в системе охлаждения (стук при наклоне в вертикальной плоскости), распаянные 16гб ram, мало портов, хлипкий тач, никакая батарея, отсутствие поддержки сна в Linux, разве что экран неплох. Хотя казалось бы, отзывы в целом положительные, внешне все собрано хорошо и так далее.
Заменил его на Maibenben P615. Большая батарея при относительно небольшом весе, отличный 16' 120гц 2к экран с минимальными рамками, сборка практически без претензий, линукс работает без проблем, два слота под M2, поддержка до 64гб RAM, куча портов, греется под 100% нагрузкой максимум до 70-75 градусов. Из претензий - маркий корпус и треск в динамиках при нагрузке, как в дешевых ноутбуках 5-10 летней давности, но это решается настройками их энергосбережения. С учетом его цены, наличия гарантии и бодрой русскоязычной техподдержки, я даже не знаю какой еще ноутбук мог бы подходить для того же Linux в диапазоне до 100-150к. И это удивляет после разных брендовых ноутбуков (вроде тех же новых Thinkpad) с таким себе качеством и функционалом.
А за последний год в пользу китайских ноунеймов добавился ещё один существенный аргумент.
Какой? Может быть кто-то знает о чем речь?
Много лет жил на Xiaomi Mi book c i5, сейчас помменял его, вконец ушатавшегося, на Realme c Ryzen 6600, того же брэнда. По ощущениям - Макбуковская прошка, только с Windows. ;)
Еще есть неупомянутая тут машинка Hasee, в качестве рендер станции (i7-11700, RTX3070) AKA Clevo.
Все вполне достойно, не хуже брэндов первого эшелона.
Сам же "сбер", в качестве корпоративных ноутов, предпочитают проверенные мировые бренды, ныне ушедшие.
А когда вырастаешь понимаешь что все эти бренды для тех у кого нет денег на мировое имя
Нет, когда по-настоящему вырастешь, то понимаешь, что бренд это, обычно, просто переплата за понты.
Не жалейте денег на "понты" тогда может и вырастите из "по-настоящему вырастешь"
Предпочитаю тратить на то, что в самом деле важно.
Расти и вырастать вот что важно. И жадность заодно пропадет.
Вот себе это и скажите.
А как вырастете - перестанете чушь писать.
Брэнд сейчас, когда все делается в Китае, это, в большинстве случаев (не во всех) - голые и бесполезные понты, которые оплачиваете вы сами.
Покупать надо то, что надежно, удобно и устраивает по параметрам, раньше да - брэнды старались тратить деньги на инжиниринг и так далее - и можно было за это доплатить, сейчас это не так. Единицы компаний теперь делают, а правят балом маркетологи, так что иногда этот инжиниринг за такой оверпрайс что гораздо проще купить что-то, попользоваться, выкинуть и купить нового поколения, при этом еще и по деньгам выиграете.
Пример - в моем комменте ниже, только не говорите мне что ASUS - это не брэнд, ладно? Ну и яблоки из глаз вытащите - выпирают )))
85% ноутов в мире , если не больше, производятся на пяти ODM - Compal Electronics, Quanta Computer, Wistron , Inventec ,Clevo . Есть еще Асус-Пегатрон и Хуаджин - не помню его судьбу.
У каждого "бренда" свой уровень вовлеченности в бизнес , кто-то делает полный инженеринг, кто-то покупает платформу и пилит софт, кто-то клеит только шилду.
ОЕМ платформы сами по себе довольно качественные, если не брать "убитый в пол дешман", весь вопрос в софте и финишной допилке... ,как вы понимаете , то что "дешевле яблок", никто доводить до ума не станет , если только это не бренд А класса, которому нельзя опозориться, но и такое бывало. Топовые модели ,те кто работают на уровне софта, как правило допиливают и это более или менее хорошая вещь. Но она будет стоить схоже с ценой бренда класса А.
Например МСИ и Гига довольно плотно работают с Клево по своим топовым платформам. А дешевые ноуты заказывают в другом месте, с минимальной вовлеченностью в изменения.
Асус , не знаю как сейчас , но раньше делал топовые модели у себя , а Х серию дешмана покупал на Компэле и это было как день и ночь.
Брэнды типа Машеники или Майбенден не делают инжениринга) Берут на Клево все свои платформы , как правило ничего не дорабатывают. Может стали?
Из всех фабрик которые я сам посетил, Пегатрон оставил самые приятные впечатления. Но это копейки в мировом ноутбукостроении. Наверное я просто пожизненный фанат Асуса))
Про брэнды, качество и переплату.
Вобщем redmi ноуты на удивление хороши, в новых моделях добавили oled экран и в целом ноутбук по уровню очень неплох за свои 85-90тр. Но есть в нем нюанс, который мне, например, очень не нравится - воздуховод у него снизу - это лишает вас возможности поставить его на кровать/диван или что-то мягкое, если вы не хотите получить валенок в системе охлаждения и бесконечный тротлинг через некоторое время (работая на выдув вы кроме валенка получаете перегретые колени и причинное место при работе на коленях и производительных задачах).
Однако если это не брать в расчёт - конкурентов у него по возможностям, качеству и цене на рынке просто нет.
Но меня это не устраивало, макбук я не хочу, так как не охота переучиваться на другой уи, да и вообще подход apple мне не нравится, думаю - возьму ASUS Zenbook - этож брэнд, инженеры все продумали - иначе не за что переплачивать свыше redmi на 30к. И что вы думаете? А там точно также - снизу воздуховод...
Вот вам и брэнд. Мало того, много брэндового и алюминиевого не проходит простой тест - открыть одной рукой ноут.
Ну и динамики, угадайте кто догадался поставить их на верх или на передний торец в 14 дюймовых ноутах? ASUS не смог, если что.
Поэтому, кто хочет хороший ультрабук по действительно вменяемой цене - берите redmi и не кормите бездельников из ASUS, ну или mac, если переносите apple.
У кого сейчас, кроме эпл, на более менее нормальных ноутбуках, нет щелей на нижней крышке?
У меня рабочая машина - Mi Notebook Pro 15.6, 2018 года. Описанные вами моменты там присутствуют, но я с ним за столом работаю преимущественно, и то на подставке, чтобы экран повыше был, поэтому для меня они совсем не критичны.
Единственная, по сути, проблема, с которой столкнулся - начавшие выть кулеры на третий год эксплуатации. Будто крыльчатка чуть накренилась в одну сторону и давала вибрации или скребла по кожуху. Даже заказал для него с али новые кулеры, металлические, у которых такой проблемы нет (на 4пда довольно обширное обсуждение было ревущих пропеллеров), но где-то за пару дней до их приезда в РФ вой внезапно пропал. Так и лежат в качестве ЗИПа на черный день.
Ну и биос перепрошил, повысив на пару градусов температуру, при которой активное охлаждение включается. В оригинале там совсем низкие значения, приводящие к ненужному шуму при незначительной нагрузке.
В остальном уже пятый год как не нарадуюсь.
Нескольколет назад купил ноут Yepo 737a. Вот мой микрообзор.
Начинка N3450, 6GbRAM, 120 Gb "винт", 13", вес 1.15 кг. Была распродажа на Gearbest, получилось очень дешево.
Плюсы - компактный, тонкие рамки, можно таскать с собой, если забуду где-то - не захочется застрелиться, можно посмотреть кино.
Минусы - тяжеловат (да - вот эти 150 г какие-то лишние), всё таки медленный и неотзывчивый, потихоньку рассыпается.
Покупкой очень доволен, таскаю его везде где нужен ноут - на конференции, в отпуск, на журнальный столик чтобы посмотреть кино.
Кто все вот эти на полках: краткое руководство по новым брендам ноутбуков