Вступайте в крупнейшее в мире сообщество любителей скидок прямо сейчас!
Pepper.ru — это самые горячие скидки от Ваших любимых брендов
Войти через социальные сети
Восстановите свой аккаунтВход через Google, Apple и Facebook скоро будет недоступен. После входа установите пароль или используйте Яндекс, чтобы не потерять доступ. Подробнее
Войти
Создать новый аккаунтЗабыли пароль?
Ссылка для восстановления пароля придёт на ваш электронный адрес
Чтобы упростить процесс регистрации и входа, привяжите учётную запись в социальной сети!
Создавая учетную запись, Вы подтверждаете, что принимаете наши Пользовательское соглашение и Политика конфиденциальности
Зарегистрироваться через электронную почту
Цена без пошлины.
Легенда снова по нормальной цене. Весит по факту ~11кг, а не 10,2 как обещали.
Мой супер обзор:
Если вы перейдете по ссылке или купите товар из публикации, Pepper может получить комиссию от магазина, но это никак не влияет на то, какие скидки публикуются на сайте. Больше информации в разделах FAQ и О нас
Пошлина 3678₽ кому лень открывать. Итого 45727.₽
Легендарный магический зверь - КАРБОН, в среднем на полкило легче чем из алюминия
так что смените тройник на сингл и будет ваш велик весить меньше чем замена алюминиевой рамы на карбоновую
Ничего что "нормальных рамы" разных производителей могут более чем на 4см отличаться?
Поясню для новичков. От геометрии рамы зависит посадка, стиль езды и положения тела и ног. Здесь рама шоссейная, она короткая, рассчитанная на горизонтальную посадку и скоростные трассы. Оттого и поставлен баран и длинный вынос. Руль и тело прямо над колесом. Ездить на таких велосипедах и с такой посадкой по лесам полям и оврагам тяжело, а с гор страшно. Для этого и существуют МТБ и кросскантри велики. Там более длинная рама и высокий стакан с маленьким выносом. Посадка прямая, легко вставать и проезжать корни ямы камни алкашей. Если взять на размер два больше, то тогда рич и стек будут нормальные для роста человека, но зато другие все параметры рамы будут увеличены и будет не лучше. Это не гревел, а обычный шоссейник с толстыми колесами. Цена за этот хлам завышена. Ничего качественного тут нет, весь обвес сразу пойдет под замену и подгонку. Лучше Хаген или Вельт или Старк у наших взять, там тот же китай но хоть немного продумали все для наших людей. А если чисто для города, то вполне сойдет и можно брать и этот. В городе такая посадка нормально.
Сохранить комментарий?
Сохранить комментарий
Sertifikator
Настяяяяяяя
Sertifikator
Настяяяяяяя
Наш сайт использует cookie. Продолжая использование сайта, вы соглашаетесь с этим. Чтобы узнать больше, нажмите здесь.
Кароч взял раму самую маленькую.
На рост 170. Нейронка твердила , что лучше взять 45см раму. При длине ног от стопы до паха в 80см. Вышел 41600 , правда на Али . Где -то был пост озона, но он дороже там (
Ps.Кто пишет про большие размеры на такой рост. С вами все в порядке? Чтобы пластом лежать до затекания рук на велосипеде?
По итогу Китае попросил об отмене, так как якобы нет в наличи на фабрике. Сын ш
На рост 168-170 какую раму лучше посоветуете 45 или 48? Мне кажется стоит 48 все-таки
Бери маленькую. У меня тоже рост 170 бро
Нафиг надо тянуться
Кто заказывал с Алика у данного продавца, реально больше месяца идёт?
Цена поднялась до
46 199 ₽
Порекомендуйте велик за 15-20к
Хотя бы Раскат, можно атом, но он дороже
В Ашане такие по 6000 пацаны, не делайте ошибок
Что такое гибридный велосипед?
Би
На 173 какой размер брать ничего не понимаю. 48 или 51
Я на 172 взял 48. Нормально.
В названии фигурирует слово «гибридный», а гибрид чего с чем?
это описание с али. не пытайся искать логику
Раз пошла такая пьянка, а мой долг - в каждой теме на интересующие группы товаров узнавать о них самое свербящее, пацкажите пожалуйста по серии вопросов.
Если последний раз ездил лет десять назад на хардтейле, получится на грэвеле, или надо к такому подходить уже с некоторым опытом и навыками? Подходит ли грэвел для преимущественно города типа ездотьбы на работу или в парк, или для такого лучше круизер какой-то или типтаво? Ставится ли на такой детское кресло или это изврат?
В очереди за бензином посмотрел несколько получасовых видосов, информация противоречивая, то говорят, что это суть велосипед из детства - шоб поехать по деревне в магазин или напрямки по тыквенному полю, вместительный по количеству сумок и багажников, которые можно прицепить и тэдэ, а кто-то говорит, чо если меньше 50 км в день ездите, то даже и не смотрите в сторону такого.
скорее 2-е "если меньше 50 км в день ездите, то даже и не смотрите в сторону такого"
пока сам не попробуешь не поймешь. эта модель и хороша тем, что можно взять за недорого и продать если что
TWITTER BIKE Велосипед Шоссейный, G2max-38C-RS-12S
https://ozon.ru/t/r...t0
Озон?
https://ozon.ru/t/b...He
Озон
Хм, а что лучше этот или twitter gravel v3?
я выбрал V1, главное на шимано или сраме, а не китйском ретроспеке, который скрипит, пердит, люфитит
https://ozon.ru/t/OLHZ7Ka
А если с этим сравнить что будет лучше?
Твиттер намного лучше. Раскат это ультра бюджетный поджопник. Через нейронку сравнить можешь. 15кг или 10кг к тому же.
А чем грэвел отличается от "горного"
Горные с амортизационной вилкой под горы. Грэвел без амортизационной вилки под гравий. Грэвел это что-то между шоссейником и горным
Апгрейд собираешься в будущем делать?
Короткая шоссейная рама, непонятная геометрия. Прямой руль придется на очень большой вынос ставить, если баран не подойдет. Размеры вообще не в тему и надо лично подбирать уже на велике. Категорически не советую такие китайские поделки. По размерам он на 4 сантиметра не попадает в размер нормальных рам, по всем параметрам занижение. Для кого это чудо и за 50 тыщ? Сравните сначала свои данные и параметры нормальных велосипедов перед покупкой тк тут сильно все уменьшено и хз для каких китайцев это придумано.
Как ты определил какая это рама?
На озоне вчера был за 40, сейчас 41.5к
https://ozon.ru/t/a...XA
А пошлина?
не плохо
На сколько хватает батареи ?
Если рост 185 - какой размер брать 51 или 54? - он и в тот, и в тот размер входит.
Обычно twitter маломерит, я рекомендую под ваш рост 57.
Его или гминди?
Очевидно же гминди
осталось определиться с формой руля для своих целей - прямой, как из предыдущей скидки, или "баран"- и заказать уже себе этот супер вел
Зачем тебе прямой
На рост 193 см какую раму брать ? По таблице 22,5 , chat Gpt после анализа геометрии советует 21 . p.s здесь нормальная таблица , на ozon не верная . Все же товарищи ростом 190-195 какие рамы брали !?
ну логично брать 54, как указано
Нормальный, по корням в лесу дядю 100кг повезет?
нет, по корням на таком не надо
Потом начинаются просто вот эти вот выносы руля с амортизацией , подседел с амортизацией... Ну а в педали так и будет фигачить...
"Иначе, откуда люди могут знать, куда они "завтра" поедут на велосипеде? будут там корни, не будут?" - ну да. или будет кататься только вокруг клумбы за пивом, или чалить в парках. Именно поэтому МТБ и только МТБ, желательно ашан тяжёлый с вилкой, которая не работает, чтобы отбить всё желание. Не зря маркетологи 20 лет впаривали всем МТБ, а теперь гревелы.
После того, как мне знакомый насоветовал "МТБ с воздушной вилкой", когда я хотел городской или туринг (гревелы тогда ещё не были в моде) - у меня пригорает от советов "вам точно надо МТБ с вилкой, вдруг вам по пути попадётся корень или бордюр". Ведь все будут скакать по бордюрам и корням в городе, как 12 летний подросток.
Самое интересное, что "выносы руля с амортизацией , подседел с амортизацией" точно также говорят те, кто купил ашан-байк, ради вилки, чем нормальный велосипед за такие же деньги.
просто ну , хорошо, когда ты знаешь где и как будешь ездить, ну к примеру ты хотел городской/туринг, потому-что ты знал, что будешь ездить только там и только так, где не нужен МТБ ? Если да, то получается ошибочка вышла и правда зря послушал знакомого.
"Ведь все будут скакать ..., как ... подросток." - слушай, ну ты тут так пишешь, как будто скакать по бордюрам и корням это кому-то нравится и они это специально делают))) Просто приходится, вот и всё)
Тут всё от города/местности зависит.
У меня вот в городе прям много бордюров, по которым приходится скакать, ну типа плавный въезд съезд или отсутствуют вообще или к ним специально ехать - делать необоснованный крюк. Ну а по дороге с автомобилями в этом месте тупо опасно или ты едешь вместе с тем, кто вообще не готов так делать... И ближайшие леса бывают что прям участки где много корней, и приходится их проезжать и так далее.
Ну в общем да, советы надо давать с умом, ну и слушать советы не от всех и задавать уточняющие вопросы почему именно это вам посоветовал. Последний абзац я вообще не осилил) Про выносы руля с амортизацией я узнал только из мира гревелов, никогда ранее я про них и не слышал. Но ребята покупающие гревелы по 100к, потом прикуривают с долбёжки по рукам, там где они думали что на гревеле будет ездить ок, а в итоге приходится покупать такие приблуды, ну и в таз отдаёт чёрез всю раму так же от рулевого стакана , так что приходится покупать амо-подседелы... В итоге тут я пришёл к такой мысли, что многие покупают гревел, из-за руля барана и соответствующих тормозилок и переключалок, типа они раньше ездили на шоссере, но хотят более успешно кататься по природе, и по-этому вместо шоссера берут гревел. Ведь купить мтб и поставить туда такой руль с переключателями и тормозилками это прям гемор на сколько я представляю. Но в итоге, интересно, почему бы правда не поставить воздушную вилку 80-100мм ходом, ну пусть с манеткой блокировки для полного счастья. Не такая уж она и тяжёлая, чтобы отказываться от неё в пользу скачущего руля. Интересная тема конечно. У меня равнинная местность, но в лесу есть местами какие-то спуски и подъёмы, и даже довольно внушительный быстрый крутой спуск есть и там на жёсткой вилке можно спуститься только если задний тормоз держать и это будет такой как бы прям печальный спуск и там потом прям сразу крутой подъём, мне кажется заехать даже и не получится уже если так медленно спускаться) в общем гревел надо покупать если ты знаешь что ты реально только по каким-то адекватным дорожкам будешь гонять без скоростных спусков с ямами. Ладно меня тоже уже понесло дальше воду лить.
"я если честно, мало чего понял) вроде в начале вы согласились) а потом по каким-то ашанбайкам понесло)" - то есть вы не понимаете где ирония, недостаточно "ну да" и надо таблицу сарказм после каждой запятой?
"хорошо, когда ты знаешь где и как будешь ездить" - ну так многие предполагают сразу где будут ездить. Люди не хотят покупать первый дорогой велосипед и всегда (в процентах 99) берут ашан байк за 20 т.р., который даже стоя на балконе разваливается, который невозможно настроить, ни переключатели, на вилку, многим надо сразу диван (а это на МТБ зло), скорости никто толком переключать не умеет и не хочет учиться, ездят практически на одной передаче (потому что не умеют и потому что переключения работают плохо). Каретка и задняя втулка убиваются за сезон, колёса идут восьмёркой после первого же бордюра, на которой "отработал" супер-макет вилки. Никто не будет выбирать первый велосипед за 50 т.р.. И благодаря маркетологам это будет конечно же гревел, а не городской, потому что как и вы "о смотри вилка". Про это я подробно писал свой случай https://www.pepper.ru/deals... Извините, но у меня пригорает после этого "универсальный мтб с вилкой". Надо выбирать не универсальный, а слушать человека, что он хочет, как планирует кататься. Советовать МТБ - это как советовать УАЗик, он универсальный: и дрова привезти, и на рыбалку съездить и на работу доедешь. Не, ну а чо, вдруг ты захочешь на рыбалку.
"слушай, ну ты тут так пишешь, как будто скакать по бордюрам и корням это кому-то нравится и они это специально делают)" - я просто много катался с матрасниками. Там бордюры не проблема, у них скорость 10 км в час. Я на гревеле себя чувствовал как кролик на энергетиках из мультика с черепахой. Тем более на перекрёстках (зебрах) надо спешиваться.
"И ближайшие леса бывают что прям участки где много корней" - и лес у нас большой, по лесу с матрасниками катался на гревеле, пробелем вообще нет. Все велосипед покупают по бордюрам и корням прыгать, правда?
"В итоге тут я пришёл к такой мысли, что многие покупают гревел, из-за руля барана" - на основе чего? Я вот не знаю ни одного, кто купил свой первый велосипед гревелом, тем более из-за руля. Ты много знаешь? А вот кто купил вторым велосипедом знаю очень много. Даже после моих рекомендаций, всё равно брали МТБ по совету таких как ты и тех, кто мне советовал первый велосипед, а потом покупали гревел вторым.
"гревелы по 100к, потом прикуривают с долбёжки по рукам" - с чего вдруг? Просто решил с****нуть в тему? Не знаю ни одного такого.
"ну и в таз отдаёт чёрез всю раму" - скажи честно, что ты ни разу не ездил на гревел, просто признайся.
Пойми, что не все любят скакать по бордюрам и корням, прими это как факт. Я понял, что ты любитель внедорожной езды. Я любитель дорожной езды, тротуары вообще не переношу как класс. У нас сейчас всё больше людей ездит на велосипедах по ПЧ (согласен страшно и не каждый согласится, особенно обладатель ВУ с ЛА). Кто-то до леса возит свой велосипед на машине, а кто-то каждый день ездит на работу. Кто-то по выходным по парку или набережной катает с детьми.
Ещё раз: велосипед надо выбирать индивидуально. Гревел первый велосипедом почти никогда не бывает. МТБ первый велосипед, если ты его специально для леса и бездорожья не берёшь - ЗЛО, потому что это будет дешёвый велосипед, который развалится сразу. Первый велосипед ДЛЯ ВЗРОСЛОГО надо выбирать городской, типа Giant Tourer (с вилкой или без - это тоже отдельно обсуждается) примерно в 90% случаев. Для подростка можно и двуподвес именно на сезон, всё равно ушатает и вырастит из него за сезон, а дальше он сам поймёт какой ему надо.
"Но в итоге, интересно, почему бы правда не поставить воздушную вилку 80-100мм ходом" А что не 150-200 и амор в зад?
"У меня равнинная местность, но в лесу есть местами какие-то спуски и подъёмы, и даже довольно внушительный быстрый крутой спуск есть и там на жёсткой вилке можно спуститься только если задний тормоз держать" - слушай, ну вот с этого и надо начинать. Как я сразу и подумал. Ещё раз: ты любитель жесткого бездорожья, погонять. Таких ЕДИНИЦЫ, как и любителей погонять на ШОССЕРЕ по М-трассам. Мне такой вот насоветовал вилку (ссылку выше оставил на рассказ) и поэтому у меня от таких как ты просто пригорает дико, очень дико. Таким говоришь "я буду ездить по городу", а они "бери вилку, воздушную, супер, Сантур всё-таки" и в итоге 10 лет возишь эту заблокированную вилку. Наплевать, что у меня вес 110 кг + рюкзак под 20 + сказал сразу про багажник с велоштанами и вилка тупо не отрабатывает И СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНАЯ становится, так как настроить правильно её некому (надо спец насос). По мне видно было, что я не из тех, кто будет гонять и прыгать на веле, он тупо развалится по домной от такой езды. Но всё равно "бери вилку". Сейчас у вилки уже покоцана анодировка (не продать), хотя я не использовал её, просто вожу этот груз 10 лет заблокирвоанный. Потому что не нужна на плюсах она ни по дорогам, ни по тротуарам, ни по грунтам. ВООБЩЕ НЕ НУЖНА. И колёсики я сразу начал набивать 50+PSI, даже зимой, потому что важен накат везде. По лесным спускам подъёмам я не катаю, я в городе живу, а не в лесу.
"в общем гревел надо покупать если ты знаешь что ты реально только по каким-то адекватным дорожкам будешь гонять без скоростных спусков с ямами." -
в общем МТБ надо покупать если ты знаешь что ты реально только по каким-то неадекватным спускам и подъёмам с корнями будешь гонять.
лекция про ашан-байки непонятно к чему опять же)
почему никто не будет выбирать первый велосипед за 50к? странное мнение, во-первых сейчас просто велосипеды стоят в 2 раза дороже , чем 15 лет назад. Во-вторых, у кого есть деньги они опять же везде посоветуются и могут вполне себе и за 50 купить. Конечно же речь про новый.
"на основе чего? Я вот не знаю ни одного, кто купил свой первый велосипед
гревелом, тем более из-за руля. Ты много знаешь? А вот кто купил вторым
Что за нападки на меня очередные про совет купить МТБ ? Я нигде этого не писал, наоборот вот написал:велосипедом знаю очень много. Даже после моих рекомендаций, всё равно
брали МТБ по совету таких как ты и тех, кто мне советовал первый
велосипед, а потом покупали гревел вторым." - это не знание, не факт, не утверждение, а как и написано "мысль", и судя по твоим словам - ошибочная.
"Ну в общем да, советы надо давать с умом, ну и слушать советы не от всех
и задавать уточняющие вопросы почему именно это вам посоветовал.
Я лишь затрагивал ту тему, что порой люди так же берут гревел с жёсткой вилкой, ошибочно, как ты когда-то взял МТБ, а потом начинаются истории с амо-выносами и амо-подсиделами. И вот у них это возможно и был первый велосипед.
"слушай, ну ты тут так пишешь, как будто скакать по бордюрам и корням это кому-то нравится и они это специально делают) Просто приходится, вот и всё)
"Пойми, что не все любят скакать по бордюрам и корням, прими это какТут всё от города/местности зависит."
факт." - Дружище, это уже клиника. Я уже про это написал, что думаю что таких людей кто любит вообще не существует, просто в твоём районе можно свободно ездить по дорогам или у вас настолько всё хорошо с плавными въездами/съездами на тратуары, или вообще велодорожки даже существуют. Много где, с этим - плохо. И ты катаешься по городу и приходится тут запрыгнуть там спрыгнуть. А дороги слишком узкие и слишком опасно ездить с машинами в отсутствие полосы для велосипедистов. Надеюсь так понятней
"гревелы по 100к, потом прикуривают с долбёжки по рукам" - с чего
вдруг? Просто решил с****нуть в тему? Не знаю ни одного такого.
"ну и в таз отдаёт чёрез всю раму" - скажи честно, что ты ни разу не ездил на гревел, просто признайся.
слушай, ну я и здесь на пеппере читал комменты когда выкладывали амо выносы и подседелы и на форумах вело , читал. Покупают люди и ставят на гревелы. Мы уже с тобой проговорили моменты что все ездят в разных местах. Ты ездишь по дорогам и никакого бездорожья, но многие на гревелах залезают в более тяжёлые условия и потом начинают ставить такие запчасти.
Я не говорил, что ездил на гревелах, так что ничего нечестного и не было. Я первый раз на эту тему сейчас напишу, что я не ездил на них, но конечно хотел бы попробовать.
К сожалению не смог догадаться, что значат эти сокращения "ВУ с ЛА".Двухподвес для ребёнка на сезон - очень странно, что вы считаете что так можно поступить, после того как я прочёл ваш месседж по вашей же ссылке. Первый опыт на тяжёлом куске гэ может отбить желание кататься вообще.
"А что не 150-200 и амор в зад?" - ну это же было не про вас, вы по кочкам и по камням не носитесь. А сарказм про 15-200 и аморт в зад вообще неуместны. Как вы поставите аморт взад на хардтейл? и зачем вилка 150-200 , если хватит и 80 для обсуждаемых случаем, а 150-200 ещё и стакан могут оторвать на рамах , где изначально жёсткая вилка стояла намного короче, плюс убийство управляемости из-за другого угла стакана...
"слушай, ну вот с этого и надо начинать. Как я сразу и подумал. Ещё раз: ты любитель жесткого бездорожья, погонять." - слушая , во-первых жёсткое бездорожье, это когда много грязи, а я грязь не люблю и стараюсь максимально туда не лазить по возможности, я люблю гонять по лесным извилистым тропинкам быстро и по городу тоже быстро, где это возможно. Так что я склонен к чему-то универсальному. Я не умею спрыгивать там откуда-то типа метр+ дропы, это не про меня. Но по городу у меня более 50% пробега, так что я не чисто по бездорожью ездок.
Ещё одна максимально странная вещь в тебе, зачем ты 10 лет минимум мучался и ездил с этой вилка, кто тебе блин мешал поменять велосипед вообще в целом ну или хотя бы поставить жёсткую вилки вместо той воздушки? Это очень странные самоистязания, если настолько всё понял как тебе надо и как тебе не надо.
Последний абзац вот хорошо получилось)
P.S: странная у вас какая-то воздушка весом 2,5кг , если моя пружинная начала двухтысячных весит менее 2кг. Плюс жёсткая вилка тоже что-то весит взамен вашей воздушки, ну образно 500г, значит ваша вилка вообще под 3кг весит?
"почему никто не будет выбирать первый велосипед за 50к?"
Личная статистика по тем, кто выбирает свой первый велосипед. 30 тысяч (многие до сих пор хотят именно до 20k) считают уже дорого. Каждый год обращается по несколько человек через знакомых. Да и тут на пеппере регулярно пишут.
"у кого есть деньги" - я из провинциального города, тут денег не так много у людей.
"ВУ с ЛА" - водительское удостоверение с личным автомобилем
"очень странно, что вы считаете что так можно поступить, после того как я прочёл ваш месседж по вашей же ссылке. Первый опыт на тяжёлом куске гэ может отбить желание кататься вообще." - допустимо. Не лучший выбор, но не жалко именно выкинуть через сезон, потому что развалится. Да тяжёлый, но легче взрослого. Опыта советовать и последствий выбора для детей у меня не много, поэтому тут я не могу судить о том "можно или нельзя", но считаю допустимо именно на сезон. Убьёт его (лишь бы не себя), поломает, может даже попробует починить, будет разбираться. Зависит от возраста. Некоторые дети целенаправленно хотят BMX и таким точно не надо покупать МТБ, двухподвес или гревел. Надо покупать что он хочет, но с вопросом "а ты катался, у друзей есть?" - если ответ положительный, то 100% покупать что он просит. При этом оценивать последствия - ушибы, переломы и прочее от трюков (в принципе как и при покупке скейта или самоката).
Может ли двухподвес отбить желание кататься? Ну в теории может. А вдруг такое и преследуют родители? )))
Повторю: при выборе для ребёнка, у меня нет рекомендации, я не знаю и навряд ли помогу правильно выбрать. Но дорогой я бы не советовал.
"зачем ты 10 лет минимум мучался и ездил с этой вилка, кто тебе блин мешал поменять велосипед" - деньги, возможности и знания. Я хотел поменять вилку, но я без опыта, не знал (и до сих пор не знаю) как подобрать и выбрать правильную вилку, которая хорошо и правильно встанет вместо гориллы. У нас в Сызрани нет не только нормальных дорог, но и веломагазинов. Самый элитный магазин торгует Стелсами и второй - это Спортмастер (1 на город). Мастера я пытался нормального найти первый год, чтобы сделал мне первое ТО, в итоге понял что лучше самому без опыта, будет качественнее, как минимум со второго раза. Собирать колёсики я ездил в Самару на электричке, как и покупать свои оба велосипеде. Поэтому до сих пор вожу эту вилку и не знаю на что её менять. А второй велосипед купил, как появились деньги для покупки оного.
"странная у вас какая-то воздушка весом 2,5кг" - я не взвешивал, я условно говорю. Может 2 кг. Я даже название оной не запоминал, кроме "воздушная сантур".
ну, так уж просто к слову про детское, раз уж провинциальный город и денег немного. То опять же, зачем покупать детское двух-подвесное чудо-юдо которое развалится под выброс или вложение денег в ремонт (который неизвестно насколько возможен и целесообразен), если можно купить нормальный детский сингл/фикс/хардтейл , который потом можно нормально продать и он не особо то и страдать будет...
Пошлина 3678₽ кому лень открывать. Итого 45727.₽
Там же с 1 июля изменения в таможенных пошлинах... Вроде как теперь не 15% сверх 200 евро, а 5% но со всей суммы покупки, если она превышает 200 евро.
То есть 41209 руб цена выше 200 евро, значит 5% от 41209 = 2 060,45 руб.
Или я что то путаю?
Как может карбоновый вел весить больше алюма?
Так нельзя сравнивать, сравнивать надо вес рамы. Там обвес больше весит
Гребень
По паспорту или по жизни?