Монитор Hartens 27" HTMS270Q200 2K, 200 Гц, IPS (цена по озон-карте)

До этого - разве не то же самое обсуждали?

https://www.pepper.ru/deals...

Так вроде именно на фото засветы в принципе лучше видно, не?

А в реальности - тоже?

Голову на отсечение отдаёшь?

hdr невозможен на жк панелях без зональной подсветки (miniLed)

@antr0i

Вы про "формально невозможен" или что это типа "не тот эффект"? 

@Алексей2

Вообще невозможен. Нет никакого другого HDR, который бы работал без локального затемнения (именно в жк)

@antr0i

А это что тогда?

"Высокий динамический диапазон (HDR) в Windows делает экран более ярким и реалистичным. HDR показывает более яркие выделения, более глубокие тени и более широкий диапазон цветов, чем Standard динамический диапазон (SDR). Это означает, что вы можете видеть детали как в ярких, так и в темных областях одновременно, что идеально подходит для фильмов, игр и творческой работы."

Что такое HDR в Windows? - Служба поддержки Майкрософт

@Алексей2

Ссылка битая. В windows его всегда можно активировать, не зависит от того, поддерживается он у вас или нет. Это зависит не от системы, а от монитора в первую очередь, я уже написал, что НЕТ никакого hdr (разве что маркетингового) на жк без минилед и точка, так как суть hdr показать разные яркостные уровни, что на обычной прдсветке просто невозможно

@antr0i

По запросу в гугл - даёт ссылки на искомое:

"В windows его всегда можно активировать, не зависит от того, поддерживается он у вас или нет" - у меня на одном мониторе можно, а на другом нет:

"НЕТ никакого hdr (разве что маркетингового) на жк без минилед и точка" - тогда ЧТО такое видят глаза при включении данного режима?

@Алексей2

target="_blank" rel="nofollow">

...

в этом видео показана разница hdr (да, в сравнении с оледом)

у него же есть видео про минилед target="_blank" rel="nofollow">

...

У меня один монитор без миниледа в винде отображает, что может поддерживать hdr

Скорее всего, там применяется тонмаппинг (преобразует hdr в sdr)
На другом монике,уже с миниледом, поддерживается

@antr0i

В первом видео слева - монитор GIGABYTE M27Q X

Это "обычный" IPS, с LED подсветкой:

https://www.dns-shop.ru/pro...

И вы пишете "в этом видео показана разница hdr (да, в сравнении с оледом)".

А ранее вы писали "hdr невозможен на жк панелях без зональной подсветки (miniLed)".

Вы сами не видите противоречия?

Типа "в этом видео показана разница hdr, который невозможен на жк панелях без зональной подсветки (miniLed) на мониторе без зональной подсветки (miniLed)"? )))

"в этом видео показана разница hdr, которого Нет никакого другого HDR, который бы работал без локального затемнения"? ))

.

Далее, понятно, что и простейшая инвалидка, и самый дорогущий роллс-ройс - это всё автомобили.

Чем они отличаются и какие бывают промежуточные варианты - можно обсуждать очень долго )

В видео - вы примерно это мне хотели показать, да?

Но вопрос-то был о значении фраз о том, что "нет HDR"! )

Так что значит "нет", если в первом же видео он как бы есть? ))

Какую мысль вы изначально хотели донести?

@Алексей2

Я и не отрицаю свои слова
Выразился не совсем корректно, на ips это не hdr, его, как бы так сказать, "выбрали так же на винде", там это и показано, что просто высветляются участки и теряется контраст, что нельзя назвать hdr, на оледе всё выглядит так, как должно быть

Ещё раз, невозможно получить hdr на простом жк, так как подсветка жк засвечивает все темные участки, а на минилед есть зоны, которые могут отключаться на темных сценах и давать тот самый контраст, как на олед, но со своими особенностями
Надеюсь,вам стало понятно

@antr0i

Блин, я же привёл аналогию - и инвалидка, и роллс-ройс - они оба АВТОМОБИЛИ!

И равно HDR - это HDR, просто выраженный в разной степени!

https://club.dns-shop.ru/bl...

И, имхо, ещё большой вопрос, что "больше HDR" (в вашем понимании), если сравнить, например, какой-то простейший мини-лед с минимальнейшим числом зон (были какие-то модели, сейчас не вспомню) и "простой" IPS, но с яркостью 600, например )) 

@Алексей2

hdr в разной степени - это больше подходит к минилед и олед, но не просто жк. Сколько раз мне ещё повторить, что НЕТ hdr на обычном жк, его нельзя им называть

На меньшем числе зон уже будет больше артефактов самого миниледа, чем у многозонного, (+ там еще должна быть поддержка, если не ошибаюсь, минимум 8 бит), но hdr там всё еще будет, всё другое хоть с 1000 нит без зоналки будет просто пересвечивать картинку, либо задействовать тонмаппинг

Я уже не знаю, как вам ещё объяснить, если вас устраивает пересвет картинки на обычном ips в режиме hdr, то пользуйтесь на здоровье, никто не запрещает. Если хотите, как вы сказали "больше HDR", то вам и нужен монитор с соответствующими характеристиками 

@antr0i

Дык КТО сказал про "его нельзя им называть", если и в вами же приведённом видео (!), и в той же статье, ссылку на которую я давал - очень даже называют! ))

(а какой прок от советов типа "лучше быть здоровым и богатым чем..." - я вообще не понимаю )) изначально вопрос же был просто о "поддерживает HDR" / "не поддерживает HDR", и уж этот-то параметр - вроде бы вполне однозначный? (в отличие от всех "рассуждений", которые вы насыпали))

@Алексей2 Хорошо, я сдаюсь, я ,вроде,привел примеры как выглядит hdr, но вы считаете обратное
Если считаете, что на обычном жк есть hdr, ваше право
Я же считаю по-другому
И ,если хотите, приведите мне пример работы hdr на обычном жк, таким же как и должен быть (без тонмаппинга естественно), сделаете это, я изменю свою позицию, в другом случае я и буду придерживаться своей

@antr0i

При чём тут я, если В ПЕРВОМ ЖЕ видео (ВАМИ приведённом) человек сравнивает то, "как выглядит HDR" с ОЛЕДом! ))

И "по букве закона" - тоже, это как бы "стандарты считают", а не я! ))

А вот что такое "таким же как и должен быть"?

То есть в вашем первом видео - "HDR такой, каким он не должен быть"?

Я саму вашу "альтернативную систематику" понять до сих пор не могу! ))

@Алексей2 Наверное, сам автор видео говорит, что нужен соответствующий монитор, в теме hdr. Интересно, почему он так говорит?

@antr0i

Я совсем запутался.

Первое видео - вы дали мне, чтобы я увидел отличие картинки на OLED от картинки на...

На чём?

На IPS с HDR?

Или "на IPS, у которого не может быть HDR"?

@Алексей2 Я дал вам видео сравнения ips с олед, в блоке hdr включают hdr в настройках игры, но почему то картинка на ips становится очень светлым, а на оледе все выглядит нормально. Почему же?

@antr0i

То есть, если всё же обратиться в таблице из моего источника (или есть другие, "более правильные"?) - стандарты HDR10, HDR350, HDR 400 хотя и существуют, их "нельзя считать"?

(потому что "почему то картинка на ips становится очень светлым")

И хотя в реальности существует разделение мониторов на "поддерживает HDR 400" / "не поддерживает HDR 400" - по субъективным (вашим?) представлениям это не имеет смысла, потому что HDR 400 не нужно никогда включать, картинка всегда будет только хуже, чем в SDR?

@Алексей2

А почему же дальше идёт многозольная подсветка? (на скрине)
Зачем же автор видео сравнивает hdr, в блоке hdr?

Почему же картинка на ips выглядит пересвеченной в hdr, а на олед нет?

Почему минилед ,при работе алгоритма, повышает контраст, а обычный жк не может так же?

Я просто уже не понимаю, что для вас hdr? И существуют олед и зачем то ещё сделали минилед, на обычном же жк hdr и так работает, если нажать в винде копку hdr? 

@antr0i

Для меня HDR - режим в моём компе и мониторе, который я могу включать и выключать )

(и субъективно вижу повышение контрастности, картинка становится сочнее, "выразительнее")

И потому как бы "не задумываясь" считал, что между двумя похожими по параметрам мониторами если один из них поддерживает HDR - это может быть положительным критерием к выбору...

Вы же - в салоне ВАЗов и Москвичей рассуждаете, что есть Чайки и Линкольны, и надо их выбирать, а не что-то из этого... (извините, что аналогии старые - я современного автопрома не знаю))

Если человек "нацелился" на IPS - к чему тут обсуждения ТОЛЬКО иных типов мониторов?

@Алексей2 Ах вот оно что. Оказывается, все шло к критерию выбора. Да, с этим могу согласиться, сертификат hdr имеет положительный критерий (больше яркости итд). Но, увы, то что вы просто включаете hdr в винде, не даёт обычному жк поддержку hdr сигнала, что мной было сказано множество раз. Если нужна поддержка, нужна и соответствующая технология, я не навязываю её покупку, как я уже говорил, если вам подходит такой "hdr", то пользуетесь. Я же продолжу считать, что это не hdr

@antr0i

А под скидкой на монитор - ЗАЧЕМ ещё можно задавать вопросы о каком-либо параметре? ))

.

Да и вообще, я тут "адептов" выбора и OLED, и Mini-LED - читаю уж больше года, наверно.

И в обсуждениях ВСЕГДА (буквально до вчерашнего дня) находятся люди, аргументированно объясняющие, почему они не выберут эту технологию...

Так что, опять же по аналогии, считать, что до определённого исторического момента (или до определённой цены?) "автомобилей не существует" - это как минимум странно...

Например (от балды) нужен человеку автомобиль с АКП - у ВАЗа есть такой вариант.

Можно привести сотни доводов, что Мерседес и Тойота лучше, но если нужна машина с АКП и за ограниченную сумму денег - ВАЗ с АКП более чем подойдёт!

(а аргумент "Я же продолжу считать, что это не" АКП - выглядит в данном контексте как минимум странно...)

@Алексей2 Ну там человек спросил про поддержку hdr, а не сертификат vesa hdr. Я и ответил.
Конечно, люди могут не выбрать себе эти технологии, всё зависит от конкретного человека и его бюджета. Нет идеального монитора, есть подходящий. Но и у них есть разные характеристики, зачем то же их создали

@antr0i

"человек спросил про поддержку hdr, а не сертификат vesa hdr" - в чём разница?

(опять что-то на уровне "я продолжу считать"? )) я уже устал от такой "небинарности" ))

@Алексей2

немного погуглив, нашёл статьи

https://www.ixbt.com/live/t...

https://4k-monitors.ru/abou...

думаю, после них вам станет понятнее

@antr0i

Так ЧТО мне должно "понятно" стать кроме того, что уже обсуждено?!

"DisplayHDR 400 можно воспринимать лишь как шаг вперед от SDR, но не более"

И мы имеем один монитор, который "сделал шаг вперёд", и второй монитор, который "остался на месте".

Оба - IPS с похожими остальными параметрами.

И если предположить, что "шаг вперёд" нам может быть полезным - разве непонятно, какой монитор выбрать?

@Алексей2

Я больше про то, что можно считать hdr
И выбирать монитор нужно от этого, если нужен hdr, то берёте миниле либо олед, что и написано во второй статье

@antr0i

Мы ходим по кругу, всё это уже было обсуждено...

Однако, на одном мониторе я могу просто включить HDR одним переключателем и смотреть яркое видео, на другом же - нужно пальцем жать на джойстик самого монитора и или добавлять яркости, или переключать предустановленные режимы....

Потому для меня наличие на одном из мониторов поддержки HDR - это "шаг вперёд", которым я пользуюсь почти каждый день (хотя я вполне допускаю, что в реальности там какого-то особо большого динамического диапазона и нет...)

@Алексей2

"хотя я вполне допускаю, что в реальности там какого-то особо большого динамического диапазона и нет"

что я и сказал в самом начале (hdr нет без зоналки в жк) и привел примеры. Вам удобно и нравиться - нет проблем, пользуйтесь

ну так какие ещё вопросы могут быть, если уже всё было разжёвано

удобство дело каждого, меня не напрягает включать зоналку, когда хочу потреблять соответствующий контент. 

Если нужен "настоящий hdr, а не маркетинговый" (назовём так), берётся минилед или олед. 

Вот и всё. Всего вам хорошего