Домашняя страница/Процессор AMD Ryzen 7 5800 (8/16 до 4.6GHz, AM4)
К сожалению, срок действия этой скидки истек 03 января, 2022.
Опубликовано почти 5 лет назад

Процессор AMD Ryzen 7 5800 (8/16 до 4.6GHz, AM4)

18 516₽
25 022₽
(26%)
Поделился(-ась)
Автор

Что думаете? Ваш голос помогает сообществу находить лучшее

Подробнее о скидке

238678_1.jpg
238678_1.jpgВ наличии много. Если не подорожает - в Киберпонедельник с промиками тема будет!

238678-1gNv6.jpg

Если вы перейдете по ссылке или купите товар из публикации, Pepper может получить комиссию от магазина, но это никак не влияет на то, какие скидки публикуются на сайте. Больше информации в разделах FAQ и О нас

345 комментариев
отсортированы по
default-user
Написать комментарий..
Ученик
почти 5 лет
ждемс
Любимчик
почти 5 лет
Продавец встал в стойку и сказал, что ждём тогда пока али закроет заказ сам, если я не хочу его закрывать, видимо все, отпишитесь кому повезло и отправили)
Скаут
почти 5 лет
Андрюха_Чебоксарский04/01/2022 21:27

Зен4 - в конце года, сколько раз уже писали


Что сказали: зен4 будет на lga платформе то есть ножки будут на материнке, переход на am5 сокет и обещали работу на 5 гигагерцах по всем ядрам. Это будет уже 7 тысячная серия.
Зен 3+ тоже не плохо, выйдет в январе вроде, потом в феврале мобильные процессоры выйдут и весной видеокарты вроде. А уже во второй половине года остальное.
Обещали 6800 профессор для ноутов показывающий в играх на встройке около 60фпс на средних настройках в fullhd с включённым фиделити
А также отдельная серия профессоров для ультрабуков со своей графикой
Искатель
Автор
почти 5 лет
Абоба04/01/2022 18:07

[Видео] Там презентация зен4


Зен4 - в конце года, сколько раз уже писали
Скаут
почти 5 лет
Там презентация зен4
Скаут
почти 5 лет
РукаМаэстро04/01/2022 14:57

Вот вы тоже чушь пишите, наверное и не гнали железки и маркировки чипов не …Вот вы тоже чушь пишите, наверное и не гнали железки и маркировки чипов не изучаете, опять любительские тесты в играх. Кому они совсем нужны ваши игры, компьютер не для игр))) а если по делу, вы пишите, что 3200 и 4000 дает более 10% производительности, а чем вы это обосновываете? к примеру ryzen 5800 за который идет речь, он по шине кратен 100 mhz и множитель 38, частота работы с оперативной памятью 3200. Бестолку ему ставить 4000. Несомненно райзену нужна частота, но ему нужна базовая частота поддержки, а поджим нужно вести таймингами. я это все к тому, что даже 10% это очень значимая цифра и так с куста она задиранием частоты не добивается. Задирая частоту вы чего добиваетесь? только делитанты думают, что чем выше частота, тем быстрее будет работа. Изучите матчасть, важна частота и тайминги, задирая частоту вы повышаете тайминги и это в случае с тем же райзеном бестолку!!! вы скорее увеличите латенцию.и так во всем что вы пишите, не вижу смысла разводить тут холивар вам с другими пользователями.


Какой идиот повышает частоту в меньшем процентном соотношении чем повышает тайминги? Инфинити фабрик в некоторых 5800 берет частоты выше 2гг
Память которая нормально работает на 4ггц хотя бы с cl19-20-20-38 будет отлично работает на 3800 cl16-18-18-34.
Компьютер не для игр? А расскажите где нужно работать, что бы компьютер был не для игр и не имея возможность купить 5950х который для работы?
Оперативная память не даёт сильны прирост в cinema 4d, 3d max, может при архивации она не играет роль ?
Вы очередной диванный специалист, который за меня додумал, что тайминги не важны когда я указал на важность их самостоятельного расчета а именно вторичных и если есть время третичных, так как калькуляторы не дают адекватных результатов из за кучи переменных.
И хотелось бы узнать где помимо пу я могу использовать VR с суперсемплинго хотя бы 200% что бы не мылило дистанцию в любой сетевой игре. То что вы лично не можете позволить себе одно из самых дешёвых развлечений а именно ПК гейминг даже с самым топовым железом это ваши трудности, так же как и понимание того что люди которые работают и испытывают необходимость в производительности не экономят на ней так как лишние 15-20 минут рендера проекта в день для них стоит по несколько тысяч или из личного времени.
Ученик
почти 5 лет
Jakhner_Review04/01/2022 03:06

Бро, ещё раз.Если человек адекватный и у него есть базовое понимания работы …Бро, ещё раз.Если человек адекватный и у него есть базовое понимания работы ПК он подбирает комплектующие под друг друга, процессор уровня 5800 это процессор для серьезной работы с рендером, 3д и геймингом в 4к, какой идиот к такому процессору купит бюджетную мать или оперативку тем более 16гб ?Или мы смотрим на людей типа HDD 5400 мать на b230 ddr3 16gb и rtx 3080 amd 5800 ?Ещё раз, любой комплект оперативной памяти за 20к в 2017 году брал 3.8-4ггц и актуален даже сейчас, при этом райзен 1800х сейчас уже ни о чем не говоря о его стоимости которая упала в десяток раз.При адекватной сборки комплектующие должны быть подходящими друг к другу.Никто не мешает собирать Франкенштейна но это глупости может быть оправдано только либо низкой компетенцией либо ограничением в бюджете но в таком случае вопрос зачем имея условную 3060 процессор лучше чем 10100-400А если уже есть 3080 или на худой конец 3070 в чем логика брать другие комплектующие жизненно важные для ПК в разы дешевле ?Это как дурачки которые берут блоки без сертификатов или бронзу переплачивая за потребление в течении пары лет стоимость хорошего платинового или иногда титаниума если брать сборки с 3080ти которые жрут под квт в час при нагрузке.


Это всё хорошо писать в теории. На практике мы смотрим статистику покупки дорогой памяти и даже банально смотрим вопросы в этой теме и что мы видим? Большинство этот проц попытаются запихнуть в б450 купленную за пакет сухарей. Не стоит смотреть на его цену как на какой-то ориентир адекватности (тут уже мы видели как купонами цена опускается до психологических ~16к, что роняет его топовость в глазах несведущих, а также у нас тут рост цены всех флагманов в баксах относительно прошлых поколений), у людей как не было денег, так и не появилось, поэтому бОльшая часть сборок даже с такими камнями идёт в лучшем случае с хорошими 8+8, чуть реже с дохленькими 16+16. В теории это всё очень правильно и хорошо звучит, про прирост от памяти и про отсутсвие упора в ту же доску, когда врм уже кипит, но по факту я вижу пусть не 99, так 90% сборок без ума но в бюджет, процентов 5-7 сборок с хоть каким-то пониманием, когда память выбирают ничуть не менее внимательно чем камень и доску и оставшиеся единицы энтузиастов, кто хочет и может собрать железо правильно. Вот я к чему всё веду. Людей кто берет память 4ГГц ничтожное количество даже по соотношению с покупками «дорогих» камней.
Скаут
почти 5 лет
Jakhner_Review04/01/2022 12:04

Оперативная память если сравнить например 3200 и 4000 даёт более 10% прирос …Оперативная память если сравнить например 3200 и 4000 даёт более 10% прироста в производительности в играх.Процессор меняется раз в 2-3года, память в 3-5.Очевидно если вы сидите на Лоу железе оперативная память у вас придаток.



Вот вы тоже чушь пишите, наверное и не гнали железки и маркировки чипов не изучаете, опять любительские тесты в играх. Кому они совсем нужны ваши игры, компьютер не для игр))) а если по делу, вы пишите, что 3200 и 4000 дает более 10% производительности, а чем вы это обосновываете? к примеру ryzen 5800 за который идет речь, он по шине кратен 100 mhz и множитель 38, частота работы с оперативной памятью 3200. Бестолку ему ставить 4000. Несомненно райзену нужна частота, но ему нужна базовая частота поддержки, а поджим нужно вести таймингами.

я это все к тому, что даже 10% это очень значимая цифра и так с куста она задиранием частоты не добивается. Задирая частоту вы чего добиваетесь? только делитанты думают, что чем выше частота, тем быстрее будет работа. Изучите матчасть, важна частота и тайминги, задирая частоту вы повышаете тайминги и это в случае с тем же райзеном бестолку!!! вы скорее увеличите латенцию.

и так во всем что вы пишите, не вижу смысла разводить тут холивар вам с другими пользователями.
Скаут
почти 5 лет
encouraçado04/01/2022 05:21

Вот после этого дальше читать твои бредни совсем никакого желания нет.Созда …Вот после этого дальше читать твои бредни совсем никакого желания нет.Создается ощущение, что это пишет какой-то шкет насмотревшийся очень умных людей в ютубе.


Шкет, скинь свой конфиг?
Может на скорость посчитаем rtl init у рандомной памяти или оптимальный rtl.
Самое потешное когда люди что то критикуют абстрактно.
В отличии от таких экспертов вроде вас тех кто считает оперативку придатком не влияющий на производительность, если не говорить о ведрах, вторичные тайминги я начал считать ещё с бородатых 2004, модингом Биос с 7ой винды, не говоря о полной оптимизации всей системы, что позволяет гнать, процессоры и карты на +10-20 всегда от OC значения.
Тут куча 🤡 которые считают что и 3060 130w может быть производительне 100w потому, что как и вы имеет знания только с Ютуба, в противном случае непонятно зачем вы его привели в пример, если любому человеку известно что там практические нет релеватной информации.
Скаут
почти 5 лет
encouraçado04/01/2022 05:14

Вот тут жирный плюс.Обновление процессора на более мощный дает ощутимый, а …Вот тут жирный плюс.Обновление процессора на более мощный дает ощутимый, а порой и колосальный буст по производительности.Оперативная память - это уже придаток, и выбирается она всегда с упором в кошелек.


Оперативная память если сравнить например 3200 и 4000 даёт более 10% прироста в производительности в играх.
Процессор меняется раз в 2-3года, память в 3-5.
Очевидно если вы сидите на Лоу железе оперативная память у вас придаток.
Ученик
почти 5 лет
Jakhner_Review04/01/2022 03:06

Или мы смотрим на людей типа HDD 5400 мать на b230 ddr3 16gb и rtx 3080 amd …Или мы смотрим на людей типа HDD 5400 мать на b230 ddr3 16gb и rtx 3080 amd 5800?


Вот после этого дальше читать твои бредни совсем никакого желания нет.
Создается ощущение, что это пишет какой-то шкет насмотревшийся очень умных людей в ютубе.
Ученик
почти 5 лет
Oliverwood04/01/2022 02:27

Также очевидно как и то, что вместо 10100 можно поставить 10400/10700 и нич …Также очевидно как и то, что вместо 10100 можно поставить 10400/10700 и ничего внезапно не изменится. Люди как брали комплект на 8+8 так и берут до сих пор и удел единиц брать 32 гига да ещё и жирной памяти, поэтому никаких 18к за память к процессору за 18+ и нет в подавляющем большинстве, как и нет 12к к 12к и т.д. и т.п


Вот тут жирный плюс.

Jakhner_Review04/01/2022 03:06

Бро, ещё раз.Если человек адекватный и у него есть базовое понимания работы …Бро, ещё раз.Если человек адекватный и у него есть базовое понимания работы ПК он подбирает комплектующие под друг друга, процессор уровня 5800 это процессор для серьезной работы с рендером, 3д и геймингом в 4к, какой идиот к такому процессору купит бюджетную мать или оперативку тем более 16гб ?Или мы смотрим на людей типа HDD 5400 мать на b230 ddr3 16gb и rtx 3080 amd 5800 ?Ещё раз, любой комплект оперативной памяти за 20к в 2017 году брал 3.8-4ггц и актуален даже сейчас, при этом райзен 1800х сейчас уже ни о чем не говоря о его стоимости которая упала в десяток раз.При адекватной сборки комплектующие должны быть подходящими друг к другу.Никто не мешает собирать Франкенштейна но это глупости может быть оправдано только либо низкой компетенцией либо ограничением в бюджете но в таком случае вопрос зачем имея условную 3060 процессор лучше чем 10100-400А если уже есть 3080 или на худой конец 3070 в чем логика брать другие комплектующие жизненно важные для ПК в разы дешевле ?Это как дурачки которые берут блоки без сертификатов или бронзу переплачивая за потребление в течении пары лет стоимость хорошего платинового или иногда титаниума если брать сборки с 3080ти которые жрут под квт в час при нагрузке.


Обновление процессора на более мощный дает ощутимый, а порой и колосальный буст по производительности.
Оперативная память - это уже придаток, и выбирается она всегда с упором в кошелек.
Скаут
почти 5 лет
Oliverwood04/01/2022 02:27

Также очевидно как и то, что вместо 10100 можно поставить 10400/10700 и нич …Также очевидно как и то, что вместо 10100 можно поставить 10400/10700 и ничего внезапно не изменится. Люди как брали комплект на 8+8 так и берут до сих пор и удел единиц брать 32 гига да ещё и жирной памяти, поэтому никаких 18к за память к процессору за 18+ и нет в подавляющем большинстве, как и нет 12к к 12к и т.д. и т.п


Бро, ещё раз.
Если человек адекватный и у него есть базовое понимания работы ПК он подбирает комплектующие под друг друга, процессор уровня 5800 это процессор для серьезной работы с рендером, 3д и геймингом в 4к, какой идиот к такому процессору купит бюджетную мать или оперативку тем более 16гб ?
Или мы смотрим на людей типа HDD 5400 мать на b230 ddr3 16gb и rtx 3080 amd 5800 ?
Ещё раз, любой комплект оперативной памяти за 20к в 2017 году брал 3.8-4ггц и актуален даже сейчас, при этом райзен 1800х сейчас уже ни о чем не говоря о его стоимости которая упала в десяток раз.
При адекватной сборки комплектующие должны быть подходящими друг к другу.
Никто не мешает собирать Франкенштейна но это глупости может быть оправдано только либо низкой компетенцией либо ограничением в бюджете но в таком случае вопрос зачем имея условную 3060 процессор лучше чем 10100-400
А если уже есть 3080 или на худой конец 3070 в чем логика брать другие комплектующие жизненно важные для ПК в разы дешевле ?
Это как дурачки которые берут блоки без сертификатов или бронзу переплачивая за потребление в течении пары лет стоимость хорошего платинового или иногда титаниума если брать сборки с 3080ти которые жрут под квт в час при нагрузке.
Ученик
почти 5 лет
Jakhner_Review04/01/2022 01:20

Причем тут 10100 и проц из ветки за 18к за оем версию ?Очевидно что кто пок …Причем тут 10100 и проц из ветки за 18к за оем версию ?Очевидно что кто покупает 10100 не купит память дороже 5к так как изначально сборка удьтрабюджет


Также очевидно как и то, что вместо 10100 можно поставить 10400/10700 и ничего внезапно не изменится. Люди как брали комплект на 8+8 так и берут до сих пор и удел единиц брать 32 гига да ещё и жирной памяти, поэтому никаких 18к за память к процессору за 18+ и нет в подавляющем большинстве, как и нет 12к к 12к и т.д. и т.п
Скаут
почти 5 лет
Oliverwood03/01/2022 15:23

Да, ведь я знаю кто и сколько покупает, а также какое ничтожное количество …Да, ведь я знаю кто и сколько покупает, а также какое ничтожное количество дорогих камней у народа, у нас гиперпень долгое время бил продажи(как сейчас 10100f), а вы говорите про каких-то своих знакомых кто действительно не ограничен в бюджете. Ну и камон, мы в России, тут серьёзные ограничения в бюджете как раз у 99% (я утрирую, не докатывайтесь до точного процента). Карты за 40-200к появились последние майнинговые бумы и поэтому только около года условно «нормально» стало покупать хх70 за 100к. Прирост от памяти всегда был ничто для бОльшей части сборщиков, когда следующая карта в линейке стоила дешевле ваших элитных бидонов минус цена дешевых зелёных плашек. Это сейчас в компе с 3080 действительно хорошая память стоит дай бог процентов 15 от всего компа. Я не говорю, что нельзя покупать хорошую память и доску к хорошему камню, я говорю что так почти никто не делает из-за ограниченного бюджета


Причем тут 10100 и проц из ветки за 18к за оем версию ?
Очевидно что кто покупает 10100 не купит память дороже 5к так как изначально сборка удьтрабюджет
Оратор
почти 5 лет
РукаМаэстро03/01/2022 15:46

не стоит связываться, они не просто так такую схему замутили и часть окучат …не стоит связываться, они не просто так такую схему замутили и часть окучат. Могут и 5600G заслать, который вчера 16 стоит сегодня 17. Райзены пропадают с алика 1. и 2. цена повысилась за сутки на на 3900X почти на 4к (а может и раскупили самые дешевые).


Рождественские распродажи
Скаут
почти 5 лет
iluxas03/01/2022 13:56

iluxas:Самое адекватное, что он предлогает за ту же цену сделать 5600х, хз …iluxas:Самое адекватное, что он предлогает за ту же цену сделать 5600х, хз есть ли смысл покупать за 18,5к 5600х или проще дождаться когда представят новые процы и цены мб чуть упадут?И да он пишет, что их было всего пару штук и всем он отправлен не будет, эх ну и сволочи эти китайцыЯ уже отписывался выше, что говорит что в наличии нету и предлогает замену на 5600х или 5800х с доплатой выходит за 24300


не стоит связываться, они не просто так такую схему замутили и часть окучат. Могут и 5600G заслать, который вчера 16 стоит сегодня 17. Райзены пропадают с алика 1. и 2. цена повысилась за сутки на на 3900X почти на 4к (а может и раскупили самые дешевые).
Скаут
почти 5 лет
Jakhner_Review03/01/2022 13:30

Интересно вы за 99 % говорите.Я например не знаю людей которые покупают кам …Интересно вы за 99 % говорите.Я например не знаю людей которые покупают камень за условное 20к на 1-3 года и экономят на памяти 20к на 3-7 лет или на материнской плате, ведь на бюджетках есть нормальный wifi6 блютуз, нормальные линии питания и хотя бы 2 полноценных m2 nvme и прочее.У всех свои потребности, а сборка которую описали вы пошла от полной технической безграмотности и отсутствия компетенции, либо очень серьёзные ограничения в бюджете.Но мне лично всегда было потешно когда люди покупают карту за 40-200к и к ней покупают процессор в половину цены и прочие комплектующие на сдачу.Прирост от быстрой памяти с низкими таймингами всегда больше чем отличие процессора с разблокированным множителем и блокированным.


Такой бред
Ученик
почти 5 лет
Jakhner_Review03/01/2022 13:30

Интересно вы за 99 % говорите.Я например не знаю людей которые покупают кам …Интересно вы за 99 % говорите.Я например не знаю людей которые покупают камень за условное 20к на 1-3 года и экономят на памяти 20к на 3-7 лет или на материнской плате, ведь на бюджетках есть нормальный wifi6 блютуз, нормальные линии питания и хотя бы 2 полноценных m2 nvme и прочее.У всех свои потребности, а сборка которую описали вы пошла от полной технической безграмотности и отсутствия компетенции, либо очень серьёзные ограничения в бюджете.Но мне лично всегда было потешно когда люди покупают карту за 40-200к и к ней покупают процессор в половину цены и прочие комплектующие на сдачу.Прирост от быстрой памяти с низкими таймингами всегда больше чем отличие процессора с разблокированным множителем и блокированным.


Да, ведь я знаю кто и сколько покупает, а также какое ничтожное количество дорогих камней у народа, у нас гиперпень долгое время бил продажи(как сейчас 10100f), а вы говорите про каких-то своих знакомых кто действительно не ограничен в бюджете. Ну и камон, мы в России, тут серьёзные ограничения в бюджете как раз у 99% (я утрирую, не докатывайтесь до точного процента). Карты за 40-200к появились последние майнинговые бумы и поэтому только около года условно «нормально» стало покупать хх70 за 100к. Прирост от памяти всегда был ничто для бОльшей части сборщиков, когда следующая карта в линейке стоила дешевле ваших элитных бидонов минус цена дешевых зелёных плашек. Это сейчас в компе с 3080 действительно хорошая память стоит дай бог процентов 15 от всего компа. Я не говорю, что нельзя покупать хорошую память и доску к хорошему камню, я говорю что так почти никто не делает из-за ограниченного бюджета
Скаут
почти 5 лет
iluxas03/01/2022 13:56

iluxas:Самое адекватное, что он предлогает за ту же цену сделать 5600х, хз …iluxas:Самое адекватное, что он предлогает за ту же цену сделать 5600х, хз есть ли смысл покупать за 18,5к 5600х или проще дождаться когда представят новые процы и цены мб чуть упадут?И да он пишет, что их было всего пару штук и всем он отправлен не будет, эх ну и сволочи эти китайцыЯ уже отписывался выше, что говорит что в наличии нету и предлогает замену на 5600х или 5800х с доплатой выходит за 24300


Дави до последнего. У меня резерв висит на него за 18500 ну ещё не оплачивал
Любимчик
почти 5 лет
shopper_brut03/01/2022 13:26

Ну может с десяток отправят, что бы рейтинг товару поднять. Или всем кто за …Ну может с десяток отправят, что бы рейтинг товару поднять. Или всем кто заказал уже отменили?


iluxas:
Самое адекватное, что он предлогает за ту же цену сделать 5600х, хз есть ли смысл покупать за 18,5к 5600х или проще дождаться когда представят новые процы и цены мб чуть упадут?

И да он пишет, что их было всего пару штук и всем он отправлен не будет, эх ну и сволочи эти китайцы

Я уже отписывался выше, что говорит что в наличии нету и предлогает замену на 5600х или 5800х с доплатой выходит за 24300
Скаут
почти 5 лет
Oliverwood03/01/2022 02:31

Абсолютно нормально, ведь так делает 99%. А также абсолютное большинство к …Абсолютно нормально, ведь так делает 99%. А также абсолютное большинство к процессору за 12к не покупает память и мать за 12к или к процессору за 14к не покупают мать и память за 14к, ну ты понял. Золотая классика это мать за 7-10к к любому не топу и память за 4-7к. Какие блин 18 на память? Ты тут видишь тему по разгону топовых бидонов? Не ошибся с оверклокерс


Интересно вы за 99 % говорите.
Я например не знаю людей которые покупают камень за условное 20к на 1-3 года и экономят на памяти 20к на 3-7 лет или на материнской плате, ведь на бюджетках есть нормальный wifi6 блютуз, нормальные линии питания и хотя бы 2 полноценных m2 nvme и прочее.
У всех свои потребности, а сборка которую описали вы пошла от полной технической безграмотности и отсутствия компетенции, либо очень серьёзные ограничения в бюджете.
Но мне лично всегда было потешно когда люди покупают карту за 40-200к и к ней покупают процессор в половину цены и прочие комплектующие на сдачу.
Прирост от быстрой памяти с низкими таймингами всегда больше чем отличие процессора с разблокированным множителем и блокированным.
Скаут
почти 5 лет
Андрюха_Чебоксарский03/01/2022 13:05

Это было слишком хорошо, чтобы быть правдой...


Ну может с десяток отправят, что бы рейтинг товару поднять. Или всем кто заказал уже отменили?
Оратор
почти 5 лет
eXtrem03/01/2022 03:53

https://youtu.be/D9DPAKwQS-8?t=258


Серьезно?! Вася с восемью лайками? Мамкины майнеры...
Искатель
почти 5 лет
63 человека заказали, судя по статистике. отпишутся наверное
Оратор
почти 5 лет
Андрюха_Чебоксарский03/01/2022 13:05

Это было слишком хорошо, чтобы быть правдой...


Так что отправили кому или тухлая скидка была изначально?
ЗЫ: сам не заказывал, просто интересно.
Искатель
Автор
почти 5 лет
Dmitriy13803/01/2022 12:53

А что произошло, почему подорожал резко?


Это было слишком хорошо, чтобы быть правдой...
Ученик
почти 5 лет
Почему все лоты позакрывали? Оказался фейком?
Скаут
почти 5 лет
А что произошло, почему подорожал резко?
Скаут
почти 5 лет
Разобрали(
Думал уже взять
default-user
Написать комментарий..
👋 Добро пожаловать в крупнейшее шопинг-сообщество в России!
Более 754 тысячи людей вроде вас присоединились к нашему сообществу и поделились более чем 387 тысяч скидок, набравшими более 15,86 миллионов комментариев, в которых люди обмениваются своими советами, лайфхаками и экспертным мнением.
Мы можем получать комиссию, когда вы переходите по ссылкам или совершаете покупки. Благодаря этому наша платформа остается бесплатной и нейтральной. Независимо от того, получаем ли мы комиссию, это никак не влияет на температуру скидок. Мы считаем, что только наше сообщество должно решать, какие скидки горячие, а какие — холодные.
© 2017-2026 Pepper.ru. Все права защищены.