Вступайте в крупнейшее в мире сообщество любителей скидок прямо сейчас!
Pepper.ru — это самые горячие скидки от Ваших любимых брендов
Войти через социальные сети
Восстановите свой аккаунтВход через Google, Apple и Facebook скоро будет недоступен. После входа установите пароль или используйте Яндекс, чтобы не потерять доступ. Подробнее
Войти
Создать новый аккаунтЗабыли пароль?
Ссылка для восстановления пароля придёт на ваш электронный адрес
Чтобы упростить процесс регистрации и входа, привяжите учётную запись в социальной сети!
Создавая учетную запись, Вы подтверждаете, что принимаете наши Пользовательское соглашение и Политика конфиденциальности
Зарегистрироваться через электронную почту
Заодно напомню про баллы за самовывоз на этой неделе
Сохранить комментарий?
Сохранить комментарий
Sertifikator
Настяяяяяяя
Sertifikator
Настяяяяяяя
Наш сайт использует cookie. Продолжая использование сайта, вы соглашаетесь с этим. Чтобы узнать больше, нажмите здесь.
Бывает Ну, хоть поговорила)))
Речь шла о кислородный Маске. В тему написали, только не по адресу.
Сорри, если обидел насчёт программистов )
Насчёт "попоясничать" - не знаю, я всё же несколько "наивен", принимаю написанное людьми за чистую монету.
Если так - то я никогда не понимал "троллей" (но меня они часто этим словом называли, когда я просто, возможно, чрезмерно педантично приводил аргументы по вопросу).
Впрочем, если человек на самом деле не считает так, как пишет - это, с другой стороны, даже и лучше )
(но, увы, он не один, такое пишущий - даже в этой теме они друг другу лайки ставят...)
ЧТО "искать"? ))
(читал ваши другие посты - в частности, про экраны телефонов вы что-то весьма связно пишете; когда же вам просто задают вопросы по вами же написанному (зачем-то) тексту - вместо внятных ответов вы талдычите слово "мнение", набрасываете зачем-то ещё и другие аспекты (так и не ответили ведь: Пфайзер - это тоже "жижа" или всё же "не жижа", раз ею колют в Эстонии и на Украине?)) да обвиняете собеседника в том, что у него, видите ли, тоже есть какое-то "мнение", которое вас так оскорбило, что вы готовы пять раз написать про "не интересен диалог" вместо того, чтобы внятно ответить хотя бы по одному аспекту! ну как так?! в экранах мобилок - понимаете, а в человеческой жизни - не понимаете?! вопросы, увы, тоже риторические, видимо...)
Вам я все, что считаю нужным, сказал.
Не понимаете или не хотите понимать, это ваши проблемы.
Вам видимо не ясно, когда с вами не хотят больше общаться.
Блин, каком "начале"?!
Вы вообще другие слова кроме слова "мнение" знаете?!
Вот полная цитата моей реакции на ваш "манифест":
Там есть ВОПРОС, зачнем это всё тут было написано?
(ибо тема - не о НЕВАКЦИНАЦИИ, а как раз-таки о вариантах вакцинации)
Там было ОПИСАНИЕ моей реакции на людей с таким, как ваше, поведением: реально я стараюсь отстраниться от людей без масок в магазинах, и считаю, что это они скорее "лезут в мою жизнь", нежели я мог каким-то образом "залезть" в их жизнь!
(вы этот аспект, видимо, до сих пор так и не поняли!)
Там был ВОПРОС об организациях, предоставляющих "альтернативное" лечение от ковида.
И там был обмен ИНФОРМАЦИЕЙ о том, что я слышал о лечении (и умирании) даже весьма известных людей - именно в государственных клиниках - это тоже не "МНЕНИЕ", это что, что я ЗНАЮ (возможно, я не вполне полно и верно проинформирован - это как раз тоже могло бы быть предметом обсуждения!).
ЧТО из всего этого вы называете заклинившим в вас словом "МНЕНИЕ"?!
(боже, как же трудно и бесперспективно общаться с этими "антиваксерами", с их окаменевшим "мнением"!)
Мнение свое вы высказали в самом начале. Этого хватило.
Блин, я ж вам уже раза 3 или 4 написал - у меня НЕТ "СВОЕГО МНЕНИЯ"!
Я только пытаюсь его сформировать!!!
Но шарманку заклинило, "Ваше мнение мне не интересно"...
Вы тоже не отличаете лекарства от наркотика?
(боже, в каком мире мы живём?! хочу назад, в XX век!)
Дык О ЧЁМ "диалог"-то вы видите?!
Вы мне накидали своих "мнений", какое ваше нерушимое право ходить без маски, какая в Финляндии свобода выбора, и что даже на Украине якобы выбор вакцин больше и лучше, чем в России - все эти заявления так и остались на уровне "мнений"!
Если в Финляндии уровень вакцинации 78,5% - это что, значит, "свободой невакцинироваться" там мало кто воспользовался?
Или вы к тому, что там уровень качества вакцин - принципиально выше, чем в России?
Да в конце концов, если на той же Украине можно свободно провакцинироваться нужной вам вакциной - то почему у вас нет возможности съездить хотя бы к своему другу (другу!!!) на Украину?
Я не собирался "лезть в вашу жизнь" - но вы же САМИ понавываливали частных примеров от своих личных друзей и знакомых!
Поневоле у меня возникают вопросы: смотрел Новогодний "Огонёк" украинский, там выступал Мумий Тролль (Илья Лагутенко): если уж ему визу дали - почему бы ваш друг (!) вам не смог бы оформить гостевую визу?
Чем больше я вспоминаю про ваше "мнение" и чем больше вы заявляете о "диалоге", "дискуссии" - тем больше я понимаю, что диалога-то как раз и не случилось, одно "высказывание мнения"....
P.S. снова не удержался, чтобы немного не погуглить, насчёт Украины теперь: действительно, время наличия в доступе одной единственной индийской вакцины - прошло, в частности, нашёл такую инфу:
21 июня 2021
На Украине государственных служащих центральных и региональных органов власти прививают дефицитной вакциной Pfizer, которая в обществе стала называться «вакциной для элит». Об этом пишет Telegram-канал издания «Страна.ua»
10 июня стало известно, что США заплатят за 500 миллионов доз вакцины от COVID-19, произведенной компанией Pfizer, и передадут их почти 100 странам. В частности, Украине подарят 900 тысяч доз в рамках программы COVAX.
lenta.ru/new…le/
Ну, наверно, за прошедшие полгода было ввезено всё же побольше, чем 900 тысяч доз (инфу не нашёл), может, теперь действительно наконец стало "спокойно и бесплатно"...
Но, опять же, если вы так не уверены в добросовестности конкретных работников ("Потому что знаю как у нас производят эти вакцины, как нарушают все санитарные нормы, как колят людям просроченные") - то почему вы так уверены, что украинцы-то уж никаких косяков не допустят, и с момента изготовления до момента укола свято соблюдут необходимые для сохранности вакцины -80 градусов и всё остальное?
(судя по "юмору" в том же "Вечернем Квартале" - сами соотечественники о деловых качествах украинцев до сих пор не ахти какого мнения...)
(только не надо повторять "диалог окончен" - это вам информация для собственного размышления относительно своих непогрешимых "мнений")))
Извините, нет желания это больше читать и вести с вами дальнейший диалог.
Я логически не мог высказать "своё мнение", ибо у меня его НЕТ, передо мной стоит задача его СФОРМИРОВАТЬ!
(только что же вам про это писал!)
А к вам - у меня был ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос: ЗАЧЕМ вы тут "высказали своё мнение"?!
Если б это было обсуждение закона о всеобщей обязательной вакцинации - оно было бы понятно, уместно, вы бы нашли единомышленников (ну и противников, вами было бы о чём поспорить).
Но в теме нет даже намёка на какую-либо обязательность, никто никого ни к чему не принуждает!
(даже кашляющих людей без маски - я к ним не "лезу", я наоборот от них убегаю!)
Но как раз на вопрос "зачем" - вы так и не ответили!
(и что "всё" - мне совершенно не понятно! вы так и не ответили, что за "её", почему "её" у вас нет возможности поставить за деньги, почему вообще у вас мысль именно о "ней", и есть ли данные, что "она" эффективнее Спутника V работает в том числе и по штамму Омикрон, и при чём тут вообще малонаселённая Финляндия (а не те страны, где заболеваемость и строгость ограничений вот именно сейчас находятся на реально высоком уровне) - вы ни на что из этого не ответили; создаётся впечатление, что это "высказать мнение" - ваш некий идефикс... (в свете вами же брошенного "обезумели и сошли с ума")))
P.S. кстати, глянул Финляндию - по статистике из ранее найденного мною источника даже там процент вакцинации достигает 78,5%:
Их всех тоже "принудили" ставить вакцину?
Или вы свято верите, что у них вакцина ну прям кардинально лучше всех Российских?
(вопросы риторические - вы, как я вижу, всё равно не горите желанием отвечать за вами же ранее высказанное "своё мнение"...)
Я прочитал, но бессмысленно дальше продолжать эту дискуссию. Так как она может быть бесконечна.
Я высказал свое мнение, вы свое.
На этом всё.
Повторю (если вы до конца мои ответ даже и не дочитали) - меня интересует вопрос "об эффективности Спутника относительно Омикрона"!
И по этому аспекту "дискуссия" как раз остановилась на стадии, что создатели Спутника уверяют как раз в преимуществах своего детища относительно конкретных видов иностранных "её" (вакцин), и объясняют, в чём оно заключается.
Если у вас есть хоть что-то конструктивное, научно обоснованное - нет, не надоело!
(я выше написал, что у меня в календаре стоит 28-29 января как вариант даты вакцинации, к этой дате хотелось бы найти аргументы и принять верное решение)
А если "дискуссия" относительно того "мнения", которое вы сюда вкинули - то я вам привёл аналогию с темой автолюбителей: вы сами не можете понять, как выглядите со своим "мнением" в их глазах? )))
Вам не надоело разводить эту дискуссию?
Мне лично, да.
Если вы мне предлагаете обсуждать положение в мире, опираясь ТОЛЬКО на ваши сведения от ваших разъехавшихся по миру знакомых - я сразу отказываюсь от этого бессмысленного занятия! ))
Если же вам претит в принципе получение новостей из любого российского СМИ - что мешает ознакомиться с информацией из любого иностранного, которому доверяете?!
(я живу в Подмосковье - последний месяц даже в магазинах на кассе перестали наличие маски требовать, про перчатки и QR-код - я уж вообще молчу: вот такие у нас "бредовые ограничения прав человека"! ))
Интересно, из каких источников вы так много "знаете"? ))
И мне кажется более "безумно" приходить в тему с некими "декларациями нигилизма" вместо того, чтобы просто какими-либо научными данными доказать эффективность/неэффективность той или иной вакцины.
А если бы здесь обсуждалась, например, покупка автомобиля (плюсы и минусы конкретных моделей в том числе), а вы аналогично высказали бы подобное "я пешеход, своей машины нет, вообще стараюсь не пользоваться авто, они природу загрязняют, от них шум и пробки на дорогах" и т.п. (привожу такой пример просто потому, что это "моё") - то как бы посмотрели автолюбители на такое "мнение"?))
(вот сами и подумайте насчёт своего "обезумели и сошли с ума")))
Насчет Италии, Франции, итп, я там не живу и не знаю как на самом деле дела обстоят. Может быть море нюансов, которые известны только тем, кто живёт. А пропаганда вещает, что везде всех ограничивают.
В целом, мне это уже не очень важно. Мне важно как у меня в стране дела обстоят.
Если где-то люди обезумели и сошли с ума, это не значит, что с них надо брать пример.
Брать с запада нужно только хорошее. Вакцины от короны вызывают вопросы все, но уверен, что западные все равно сделаны качественнее.
Потому что знаю как у нас производят эти вакцины, как нарушают все санитарные нормы, как колят людям просроченные....
В чём - то мы лучше запада, в чем-то хуже, но опять же, пример надо брать только хороший.
А я не пришёл сюда со своей декларацией.
Высказал свое мнение.
Спорить не стремился.
Но как всегда нашёлся человек, который захотел вступить со мной в дискуссию, хотя мне это и не требовалось.
Блестящее высказывание - особенно в свете предыдущих рассказов о том, что часто люди коронавирусом переболевают почти что незаметно для себя!
(и сообщениях о крайней высокой контагиозности штамма Омикрон: человек может быть распространителем ещё и ДО появления первых симптомов (и тем более - как пишут - более лёгких симптомов, чем у штамма Дельта!)
Впрочем, на логичность ваших высказываний я и заранее как-то не особо надеялся...
"Кричит"-не кричит - но даже в "передовой Европе" уже бывали (да и в России, думаю, тем более) случаи, когда врачу (живому человеку!) приходится решать, кому дать оставшийся аппарат - старому дедушке при смерти или молодому парню с высоким процентом поражения лёгких...
Можно кидаться лозунгами о системе - но проблемы с нехваткой оборудования и персонала в связи с ковидом отметились вроде бы практически во ВСЕХ странах, это объективная реальность.
И какую конкретно вакцину вам "не дают"?
(имхо, в России выбор больше, чем в весьма многих странах...)
Самое смешное, что я как раз полагаю, что в России (в отличие от ряда "передовых" стран, где обязательность вакцинации уже почти что признана на законодательном уровне) - "необязательность" вакцинации будет ещё весьма долго декларироваться - как раз потому, что при "обязательности" ответственность лежит на государстве.
А насчёт того, что у вас якобы при наличии обилия денег нет возможности вакцинироваться иностранными вакцинами - я что-то вам не очень верю...
(вроде бы даже кто-то из спортсменов специально вакцинировался иностранными чтобы не иметь проблем с доступом к соревнованиям, не? если у них есть такая возможность - почему у вас за деньги её якобы нет?)
Ну, изначально я спросил у вас ТОЛЬКО о доказательствах версий типа "а в образцах, взятых у 11 привитых «Спутником» участников исследования, нейтрализующие антитела против «омикрона» вообще отсутствовали"!
(вы позже по поводу Спутника привели вроде ТОЛЬКО эти слова - а я недели 2-3 до этого по "зомбоящику" неоднократно слышал всё же робкие заверения о том, что Спутник защищает и от Омикрона).
Собственно, после вашего "предостережения" прочитанное мною в интервью Гинцбурга "окончательное решение о наличии или отсутствии необходимости адаптации "Спутника V" под новый штамм БУДЕТ ПРИНЯТО ПРИМЕРНО ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ с учетом мнения известных российских клиницистов" и "Также он ВЫРАЗИЛ НАДЕЖДУ, что бустерная вакцинация "Спутником Лайт", как и в случае со штаммом "Дельта", обеспечит надежную защиту от "Омикрона"" (выделено мною) - невольно усилило мои опасения того, что "старым" Спутником колоться сейчас нерационально, "хорошая мина" производителями делается в первую очередь для того, чтобы не пришлось утилизировать старые партии Спутника после (вероятного) начала выпуска новой модификации...
На 29 января я себе повторно поставил в календарь идею вакцинироваться (по тем же соображениям о второй дозе, приходящей на 8 марта) - но, вангую, количество заболеваний (и ажиотаж в пунктах вакцинации, и риск заразиться соответственно) - к этой дате будет снова раза в 2 выше, чем неделю назад...
Алексей, вы просто засыпаете нас вопросами, но вы поймите, никто вам не даст никаких гарантий в вопросах здоровья, решение должны принимать только вы сами. Кроме антител есть еще клеточный иммунитет переболевших. А ковид можно перенести, не заметив, даже в возрасте за 60 (подруга моей мамы). Однозначно сказать болели вы или нет можно только по анализу, вот с 1 февраля QR-коды обещали выдавать, как раз повод сдать. Но за такое время думаю большинство уже переболело как минимум по 1 разу. У меня подозрение, что я за 2 года 3 раза переболела (как раз в три волны, последний раз в конце декабря), была просто все разы температура до 38 1 день и на следующий день всё прошло(до пандемии лет 7 ни разу не было температуры). Но т.к. анализы не сдавала пока еще, то это предположения. Прививки не зло, но если человек аллергик и т.п. не стала бы ставить, так как был печальный опыт.
Я "делом занимаюсь" на удалёнке, "сбежали" от меня - на тот свет (и по не зависящим от меня причинам).
Но какой смысл переходить на личности, стараться бить в самые больные места (отчасти, вам это удалось, одиночество - одна из моих проблем), если вы приходите в обсуждение, где именно задаваемые мною вопросы являются основными, имеете "своё мнение", весьма однозначное и "антиобщественное" (я бы сказал) - и люди у вас вполне закономерно спрашивают, чем так сильно мотивирован ваш вариант отношения к проблеме?
(ну кроме варианта, что вы супер-эгоист, максимально самоуверенный, погрязщий в "ячестве" и фатально не умеющий обсуждать никакие проблемы с разных точек зрения...)
Но вы так и не ответили, если всё же последовать вашему "делай как я" (ну или иначе как понять, зачем вы рассказываете всем о своём "особом пути"?) - то как решать проблемы со всё большими (возможно) ограничениями для людей без прививок (Европа вроде пошла именно по такому пути, "зелёный свет" в первую очередь свидетельству о вакцинации), как быть в отношениях с престарелыми родственниками (без каких-либо ограничений?), да и чисто "моральный аспект", так сказать, если вы всё-таки заболеете - от стационара будете отказываться?
Мужик займись делом, один живёшь, дома не с кем поговорить, что а интернете до всех докапываешься, с нелепыми вопросами и домыслами. Поговори с роботом Яндекса или сбера, а от меня отстань уже, неужели не понятно, что с тобой не хотят общаться
Всё может быть - но чтобы пойти куда-то для сдачи того самого анализа на антитела - мне не придётся ли потратить больше времени, нервов и получить риск заражения, чем сходить в полупустой торговый центр (где временная точка вакцинации) для собственно гарантированного получения таких же антител?
Ранее же вопрос был в том, что "старые" антитела якобы не помогают от нового штамма Омикрон, так?
(или какой вообще был ваш посыл-то?)
Я понятия не имею, когда бы я успел переболеть (за 2 года только один раз половину суток у меня были признаки непонятного отравления, непонятно откуда (но без повышения температуры даже); если у человека, которому близко к полтиннику, коронавирус мог пройти ещё вот так незаметно - то это, действительно, какое-то чудо, кардинально отличающееся от всего того, что говорили по "зомбоящику").
Но даже если я и чудесным образом уже переболел - я не понимаю связи между вашим первым (Спутник V имеет нулевое влияние на штамм Омикрон) и последним (антитела к СТАРЫМ штаммам коронавируса действенны и против Омикрона)!
(вчера-сегодня я пересмотрел новости за 11-14 января (как раз у меня был "отдых от зомбоящика" в эти дни) - с удивлением узнал, что именно в эти дни Омикрон в Московском регионе "рванул", точка минимума заражений упущена (сам виноват, прошляпил), но ещё что говорят - что как раз относительно Омикрона факт того, что человек относительно недавно перенёс короновирус Дельта-штамма, защищает ещё меньше, чем ранее...)
Голикова 15 января повторила обещание декабрьское о введении выдачи QR-кодов по результатам анализа на антитела, причем анализ даже не количественный, а качественный(!), т.е. просто нужен факт наличия антител. За пару лет пандемии вы возможно уже переболели и не заметили.
А какими-то аргументами - можете ответить?
Я серьёзно планировал не "ради", а просто потому, что ванговал меньшие очереди на этой неделе (ну и плюс действительно в начале недели был низ по числу заболеваемости, впереди - скорее всего омикрон попрёт).
Если отмести аргумент "ради фикс прайса" - какие есть доводы не ставить сейчас "старый" Спутник V?
А я тебе что-то указывал? Я тебе просто говорю, что очень наивно рассуждаешь. Настолько, что за твоей авой мне представляется вчерашний студент, которому море по колено, т.к. вся жизнь впереди и там в прекрасном далеко всё само как-то устроится лучшим для тебя образом.
Не, а правда: если будете задыхаться от пневмонии - что, откажетесь от маски и места в больнице, будете дома выживать, в изоляции?
(ну или есть средства на какую-то частную медицину, планируете в случае заболевания лечиться не в государственных ковидных стационарах, а как-то иначе?)
Понятно, что не о карнавальной Маске разговор. Но по себе не суди других. Я тебе не запрещаю прививаться, вот и ты не говори, что мне делать со своим телом и образом жизни, лады❓