Домашняя страница/Разные обсуждения/Накопительная пенсия стоит того? Пенсионные отчисления это сомнительное предп...
Опубликовано больше 2 лет назад

Накопительная пенсия стоит того? Пенсионные отчисления это сомнительное предприятие?!

Поделился(-ась)
Автор

Что думаете? Ваш голос помогает сообществу находить лучшее

Подробнее о скидке

Решил я тут поинтересоваться, как у нас работает пенсия при уплате добровольных (напрямую без посредников, типа работодателя) взносов в пенсионный фонд (он же социальный фонд), как я понял через работодателя система абсолютно та же. В общем всё это похоже на очень сомнительное предприятие по пополнению бюджета.

Итак, сейчас у нас есть гарантированная социальная пенсия в ~8к, она даётся, даже если ты ни дня нигде не работал. Вся остальная пенсия зависит от системы баллов, введённой социальным фондом. Баллы привязаны к рабочему стажу чисто номинально, по факту они полностью зависят от уплаченной в социальный фонд суммы за всю жизнь. Для получения пенсии необходимо накопить 30 баллов или более. 1 балл человек получает, если отчислил в пенсионный фонд суммарно около 50к рублей за год (цифра актуальна для 24 года, в 25 году это уже может быть 60к). Т.е. платить нужно 4к в месяц, можно и меньше, но тогда за год будет выходить не 1 балл, а меньше. Если до пенсионного возраста не успеть отчислить в пенсионный фонд около 1.5 миллионов рублей, (актуально только на 24 год), накопив тем самым 30 баллов, то пенсия будет только социальной и уплаченные взносы не возвращаются. Всё бы хорошо, плати себе 30 лет по 4к в месяц и не парься, надеясь на сытую старость, да только главная загвоздка в том, как эти деньги преобразуются в пенсионные отчисления в будущем. Вся ирония в том, что напрямую. Буквально напрямую. Т.е. каждый накопленный балл преобразуется в 133 рубля/в месяц к пенсии в будущем. Соответственно 30 баллов преобразуется в невероятные по масштабам +4000р пенсии в месяц, ровно столько же, сколько ты и отдавал в молодости + обязательная социальная пенсия от государства в виде 8к. Итого потратив за 30 лет 1.5 миллиона рублей отчислений в социальный фонд мы получаем огромную пенсию в целых 12000 рублей. Соответственно, чтобы отбить свои 1.5 миллиона рублей, нам нужно прожить хотя бы до 95 лет, иначе все уплаченное сгорит.

Подводим итоги: пенсия буквально ничем не отличается от складывания денег под матрас. Ты в лучшем случае получаешь тоже, что и отдал, только рискуя тем, что ты просто не успеешь накопить 30 баллов до пенсионного возраста, тем что ты не доживёшь до пенсионного возраста и тем, что ты умрёшь в раннем пенсионном возрасте, при таком раскладе твои средства даже потомкам не достанутся. Вы скажете - ну существует же инфляция. Да, возможно через лет 5, будет принято решение повысить пенсию ещё на 600р, а ещё через 8 лет на 1300р, что конечно же безусловно покроет инфляцию за эти годы (нет). Но не стоит забывать о 3 вещах - во-первых эти повышения вероятно затронут в первую очередь социальную пенсию, которая и так предоставляется в любом случае, во-вторых риски, что я описал выше и в-третьих о том, что оставив эти деньги у себя (и не положив под матрас) ты и сам можешь куда эффективней компенсировать эту инфляцию вкладывая в те же временные накопительные счета с высоким процентом или другими способами. В любом случае, это будет лучше, чем ждать, пока кто-то решит в ответ на 60 процентную инфляцию повысить пенсию на 5 процентов.

Короче говоря - пенсионные отчисления это довольно невыгодная для человека и настолько же бредовая прерогатива, которая по сути сожжёт твои деньги в большинстве случаев, ничего не дав в замен (хотя для транжир мб и полезно). Кто что думает на это счёт?

Инфа бралась отсюда - konsol.pro/blo…tih
В целом информация не актуальна для тех, кто в 14 году подключил софинансирование пенсии от государства. Оно реально крутое.
456 комментариев
отсортированы по
default-user
Написать комментарий..
Ученик
Заблокирован(а)
больше 2 лет
Живи как последний день каждый день и все будет поф Малыш.
Ученик
больше 2 лет
Любая пенсия ничего не стоит. Не платите Вы ее, думаю никто из нас не доживет до пенсии.
Скаут
Заблокирован(а)
больше 2 лет
"Сырая старость"...
Ученик
больше 2 лет
Лучшая пенсия - это квартира в Москве рядом с метро.
Скаут
больше 2 лет
Один из плеяды возможных вариантов, насчёт лучшести есть сомнения конечно.
Новичок
больше 2 лет
Хорошее обсуждение. У меня дед (бывший военный, далее работал начальником где-то, 73 года) и бабка (65 лет) сейчас живут на общую пенсию + % с вкладов. Лет с 50 (наверное) начали класть хорошую часть с ЗП на вклад, в общей сумме накопили 8 лямов. Сейчас живут хорошо, но деньги всегда тратят с умом. Как они к этому пришли? Они никогда не жили на широкую ногу даже когда имели возможность. Не были за границей экономилии на одежде, билетах (онли плацкарт), платных врачах, гаджетах, ремонте и всякой маловажной ерунде. Дед сейчас еще начал в акции вкладываться.
Исходя из их опыта, думаю, что лучше начинать окладывать деньги с молоду и иметь пенсию (лишняя копейка в будущем не помешает), а если не доживу до пенсии, то хотя бы деньги с накопленных будут. Из всех моих знакомых, только 5% умеют разумно распоряжаться деньгами, остальные себе айфоны в кредит берут)
Конферансье
больше 2 лет
хорошая история, т.е. если лет с 50 откладывали и на пенсию ушли в 60 и вот накопили 8 млн за 10 лет

то все сходится, как в интернете советы:
как накопить 1 млн за год...просто откладывайте каждый месяц 83 333 руб....не благодарите!
Скаут
больше 2 лет
Товарищи, было бы ещё интереснее узнать кто в какие УК перевел свою пенсию с УК по умолчанию который (ВТБ вроде).
Ученик
больше 2 лет
ВЭБ а не ВТБ
Скаут
больше 2 лет
Закон о трудовых пенсиях переписывали несколько раз.
Если раньше пенсия зависела от стажа работы, и могла составлять 75% от размера зп, с индексацией, то сейчас мы видим к чему все привели - баллы, и все такое.
При этом, для работяг один закон о трудовых пенсиях, а для определенных категорий - госслужащие, судейские, военные, оставили свои законы о пенсиях, где размер пенсии как раз в основном зависит либо от зп, либо от оклада, и может составлять от 50% размера зп(оклада) и выше, в зависимости от стажа.
Ученик
больше 2 лет
У этих "опреленных категорий" даже возраст выхода не повысили, где справедливость??
Скаут
больше 2 лет
Очень сильно зависит от работодателя. Существуют различные варианты НПФ, если вам работодатель предоставляет льготные условия то они весьма выгодны. Если нет, то особенного смысла в этом нет, другие способы инвестирования куда интереснее(я хочу напомнить что у нас в стране нпфы по прибыльности едва обгоняют официальную инфляцию). Но в целом если вы сейчас не пользуетесь вообще никаким инструментом и думаете что лет через 20 вообще будет существовать такое понятие как пенсия - вы очень оптимистично смотрите на мир.
Мастер
больше 2 лет
Вообще, всё говорит об обратном.
И история развития пенсии, как таковой, и общемировой тренд о возложении на государство всё большей социальной ответственности. Как дырочка в пару десятков ярдов может повлиять на то, что существует не первое столетие, причем во всем цивилизованном мире, хотя и разнится в деталях...
Ученик
больше 2 лет
Мне вот другое напрягает, все так называемые военные пенсы выходящие на пенсию в 40, это вообще справедливо? И пенсия там не 12к а 50 минимум
Искатель
Автор
больше 2 лет
Ну так высокий риск для жизни, все дела.
Скаут
больше 2 лет
Я вкладываю в ипотеку пенсионную. В 60 лет будет Пенсия московская+ сдача квартиры
Искатель
больше 2 лет
Можешь сгонять сейчас по воевать так то зп 200+ и в 40л пенсия )
Ученик
больше 2 лет
По итогу получается FIRE и фругалисты в 2000х были правы
Кумир
больше 2 лет
Нет
Да
Кумир
больше 2 лет
Пенсионные отчисления делаются за счёт налогов работающих граждан. С учетом устаревания населения, если пенсии и будут, то их покупательной способности хватит на ку и миску гречи.
Конферансье
больше 2 лет
да, кстати, помню когда-то мелькала инфа, что всеми любимый Сбер проталкивал программу дожития пенсионеров в обмен на их недвижимость, некие хосписы хотел организовать
Скаут
больше 2 лет
Так себе идея, обещают рост накоплений быстрее ставок по депозитам, на самом деле рост может опаздывать в 2 раза! Лично проверено, плюс так просто счёт не закрыть, деньги вернут только через 3 месяца в лучшем случае
Ученик
больше 2 лет
В общем , резюмирую. Автор слабозадый тип плавающий в материале . Развел вонь из шаровар и ни к чему не пришел из выводов. Единственные активы какие нужны это дети правильно воспитанные, что бы не выкинули с хаты до того как помрешь. А на пенсию лучше не надеяться. Ее отменят. Страны с победившим социализмом уже 30 лет как нет. А капиталисты не планируют работяг содержать после недееспособности .
Наблюдатель
Заблокирован(а)
больше 2 лет
на детей надежды нет, они выросли, замуж или женились, и невестка стерва выгнала из хаты )
Наблюдатель
Заблокирован(а)
больше 2 лет
а здесь можно даже пенсии обсуждать? ))))
Скаут
больше 2 лет
главное не "дискридитировать" государство, одмины негодуют
Скаут
больше 2 лет
Возможно скажу не популярное мнение, но я для себя решил, что на пенсию расчитывать не стоит и нужно уже сейчас думать о вариантах накопления, инвестирования и т.п., чтобы не меньше зависеть от прихоти нашего не стабильного государства.
Ученик
больше 2 лет
Это сложный путь. Сохранить инвестиции на 30-40 лет практически невозможно.
Ученик
больше 2 лет
Проблема пенсии ещё в том, что когда человек умирает, наследник может получить его пенсию только за один месяц. В отличии от других инструментов (как минимум недвиги, которая остаётся после смерти).
Скаут
больше 2 лет
Это скорее особенность. Пенсия это как аннуитет, пока живёшь получаешь, не живёшь не получаешь, с одной стороны нет наследства, с другой элиминируется "риск дожития", т.е. риск того что слишком долго проживёшь и деньги кончатся — государство будет платить пока не помрёшь, хоть тебе 100 лет хоть 150.
Пламя
больше 2 лет
Приходишь в пенсионный фонд в 60 лет, а тебе говорят, мол, приняли новый закон, теперь ты не пенсионер, а взрослый парень, работай ещё 5 лет.
Работаешь ещё 5 лет, приходишь в пенсионный фонд, а тебе говорят, что приняли новый закон, что теперь пенсия только каратистам.
Покупаешь кимоно, изучаешь карате в течении 5 лет, приходишь в пенс фонд, а там говорят, мол, приняли новый закон, теперь пенсия только дельфинам.
Наблюдатель
Заблокирован(а)
больше 2 лет
не доживем чтоле? ))
Скаут
больше 2 лет
Не стоит оно того, лучше простые вклады.
Есть 3 знакомых 1.никогда не работал, забулдыга пенсия 23 тыс р.
Второй работал на заводе с 16 лет песия 22 тыс руб
3 военный полковник на пенсии, пенсия 55 тыс руб.
Так что либо идите во власть, либо копите в своей кубышке
Наблюдатель
Заблокирован(а)
больше 2 лет
а инфляция и кризисы?
Огненный шторм
больше 2 лет
Всю жизнь работаю в серую и чёрную. Надежда только исключительно на себя и на то что я сам смогу накопить к 60. Государству не верю и ни когда не верил
Наблюдатель
больше 2 лет
А потом когда выйду на пенсию буду всем говорить какая РФ плохая, она мне маленькую пенсию платит. Все верно
Мастер
больше 2 лет
В идеальном капиталистическом обществе вообще пенсий быть не должно - нужно жить на свои сбережения, инвестиции, дополнительные заработки и помощь детей/близких.

А если по теме - то лично мне сейчас интересна тема с НПФ с их новой программой ПДС.
Судья
больше 2 лет
И толпы людей, работавших на низкооплачиваемых работах и ничего не накопивших идут в таком раскладе куда? Вы все как-то смело считаете, что в стране есть только топ менеджеры Газпрома, успешные блогеры, программисты и авитологи. Но это же абсолютно не так. И пенсионная система придумана как раз для бедных.
Кумир
больше 2 лет
Чтобы не было иллюзий:
14162457-DhbWe.jpg14162457-zA3QI.jpg
Искатель
больше 2 лет
У нас на РЖД добровольно-принудительно Благосостояние, раньше можно было перевестись в сбер без проблем и выйти уже из Сбера, щас такое сделать нельзя(
Скаут
больше 2 лет
В 2018 успешно вышел из Благосостояния и не жалею.
Скаут
больше 2 лет
Я бы подождал коррекции на рынке недвижимости и вкладывал бы в квадратные метры, с учётом сдачи, однушку реально выплатить лет за 10 без особых усилий, та же прибавка к пенсии будет
Искатель
Автор
больше 2 лет
Недвижка конечно тема хорошая, но стоит просто каких-то конченных денег, таких, что всю жизнь на квартиру надо копить и не накопишь.
Ученик
больше 2 лет
Отчисляя на будущую пенсию вы повышаете экономику страны.
Поднимается экономика - поднимается уровень жизни населения.
Пижон
больше 2 лет
Поднимается уровень населения в среднем. Но, возможно, не ваш))))
Солнцепек
больше 2 лет
Не знаю про какие баллы сейчас говорят в 2023 году ПФР и ФСС объединили в сфр, теперь там коэффициенты
Местный
больше 2 лет
Новичок
больше 2 лет
В любом случае набрать 30 баллов и стаж 15 лет нужно. Если у Вас сумма баллов и стажа будет ниже, то действительно будут платить только социальную пенсию, НО платить ее начнут не с 65 лет (для мужчин), а с 70 !!! Т.е. до 70 лет вы вообще ничего не получите.
Ученик
больше 2 лет
Пенсионный фонд на твои взносы облигации купит, а тебе за них пол процента даст, не проще самому их покупать? ставка по 24 годовых есть
Судья
больше 2 лет
А потом в старости - раз, и мозг уже не торт, все накопления переводишь на защищённый счёт в ЦБ по совету добрых людей из службы безопасности Сбера. Пенсия хоть никуда не денется.
default-user
Написать комментарий..
👋 Добро пожаловать в крупнейшее шопинг-сообщество в России!
Более 754 тысячи людей вроде вас присоединились к нашему сообществу и поделились более чем 387 тысяч скидок, набравшими более 15,86 миллионов комментариев, в которых люди обмениваются своими советами, лайфхаками и экспертным мнением.
Мы можем получать комиссию, когда вы переходите по ссылкам или совершаете покупки. Благодаря этому наша платформа остается бесплатной и нейтральной. Независимо от того, получаем ли мы комиссию, это никак не влияет на температуру скидок. Мы считаем, что только наше сообщество должно решать, какие скидки горячие, а какие — холодные.
© 2017-2026 Pepper.ru. Все права защищены.